Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
04 Июнь 2024, 21:29:03
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Альтернативный футбол.
| | |-+  Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 55 Печать
Автор Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе  (Прочитано 205261 раз)
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #330 : 06 Ноябрь 2016, 10:30:51 »

http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.

По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается  эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
 Второе, если  футбольный мяч сделать полностью из очень эластичной резины, то у него будет такая высокая скорость, что даже при несильных ударах (передачах) им будет невозможно управлять.  Так например, в мини-футболе, из-за малой игровой площадки, применяются мячи  сделанные из менее эластичных материалов, чем в обычном футболе. В теннисе невозможно было бы играть резиновыми мячами, потому как при такой высокой скорости его полёта им не возможно управлять, да и реакция человека медленная для таких скоростей.
Прибавьте ко всем вышесказанному ещё эластичные свойства мышц и связок ноги, которые во время удара растягиваются так, что сами! непроизвольно (у всех по разному) сокращаются из-за чрезмерного их растяжения.
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно. Для знаний как поставить  хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая  подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления,  ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.          
      
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2016, 10:34:50 от Александр Курячий » Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #331 : 06 Ноябрь 2016, 11:38:58 »

http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.

По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается  эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
 Второе, если  футбольный мяч сделать полностью из очень эластичной резины, то у него будет такая высокая скорость, что даже при несильных ударах (передачах) им будет невозможно управлять.  Так например, в мини-футболе, из-за малой игровой площадки, применяются мячи  сделанные из менее эластичных материалов, чем в обычном футболе. В теннисе невозможно было бы играть резиновыми мячами, потому как при такой высокой скорости его полёта им не возможно управлять, да и реакция человека медленная для таких скоростей.
Прибавьте ко всем вышесказанному ещё эластичные свойства мышц и связок ноги, которые во время удара растягиваются так, что сами! непроизвольно (у всех по разному) сокращаются из-за чрезмерного их растяжения.
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно. Для знаний как поставить  хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая  подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления,  ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.          
      

Это все правильно, но у нас есть допущения, нам не надо сдувать мяч, чтобы что-то доказывать. Во время игры мяч для всех игроков одинаков и одинаково эластичен и одинаково упругИ  одинаково надут. Все находятся в равных условиях.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #332 : 06 Ноябрь 2016, 12:55:28 »

http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.

По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается  эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
Что Вам мешает внимательно прочитать тему,особенно там где упоминается сила деформации и закон Гука ?

Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.
И естественно это нужно иначе возникают идеи про божью силу.
Для знаний как поставить  хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая  подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления,  ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.           
Кроме Егора этот вариант никто не рассматривал.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #333 : 06 Ноябрь 2016, 12:56:13 »

Хорошо, а выводы Ваши какие или формула для Конеджера (они там под номерами)?
Это о чём ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #334 : 06 Ноябрь 2016, 13:20:38 »


Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.[/quote]

 Гоша , Вы определились что считать ?
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2016, 15:41:40 от gosha » Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #335 : 06 Ноябрь 2016, 13:47:27 »



Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.

Гоша , Вы определились что считать ?
[/quote]
Удар считать. Самая насущная проблема в российском футболе. Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 51
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #336 : 06 Ноябрь 2016, 14:34:27 »

Попробуйте осознать вот это http://www.terver.ru/Uprugiy_neuprugiy_udar.php

Хорошо, а выводы Ваши какие или формула для Конеджера (они там под номерами)?
Это о чём ?

Что осознать? Какой формулой воспользоваться? Сказали А - говорите и Б! Смеющийся
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 51
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #337 : 06 Ноябрь 2016, 15:10:39 »

Егор, Вы как политкаторжанин при царском режиме.
Только что в ссылку, и вдруг - БАЦ - опять вернулся и сразу на демонстрацию трудящихся! Улыбка

Похоже комбинацией изощренных пыток из меня хотят выбить тайну, как трехсотлетняя формула оказалась моей и откуда там взялась скорость! Я им ничего не скажу!!!   Веселый
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #338 : 06 Ноябрь 2016, 15:43:00 »


Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.

 Гоша , Вы определились что считать ?
[/quote]
Силу,которую футболист прикладывает к мячу.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 51
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #339 : 06 Ноябрь 2016, 21:04:55 »

http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.

По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается  эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
Что Вам мешает внимательно прочитать тему,особенно там где упоминается сила деформации и закон Гука ?

Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.
И естественно это нужно иначе возникают идеи про божью силу.
Для знаний как поставить  хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая  подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления,  ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.            
Кроме Егора этот вариант никто не рассматривал.


Ну да, кроме меня никто и не выдал результата в виде формулы! (Еще раз хочу сказать, что искомой Конеджером формулы) И сразу свою беспомощность и безделие здравомыслием объяснять... а больше нечем! Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся

А между прочим прав Паштет. Все у мяча есть, чтобы считаться твердым упругим телом для нашего случая. Масса есть! Упругость есть! С коэффициентом восстановления выше среднего! Значит идеальному закону столкновений подчиняется с учетом именно своих коэффициэнтов, которые можно определить практически!

Да даже опыт проведите с двумя мячами: один мяч лежит на полу, другой,  такой же, у вас в руках - ударяете им по первому, просто успев выпустить из рук хотя бы за долю секунды до столкновения, и о!!! - чудо! Как в бильярде! - один остановится, а другой покатится с такой же скоростью!  Ну, конечно,  с учетом потерь, что вполне можно правильно учитывать при, например (как я предлагал), лабораторном определении массы ударяющей части ноги.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2016, 08:03:16 от Егор » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #340 : 06 Ноябрь 2016, 21:09:13 »

Все у мяча есть, чтобы считаться твердым упругим телом для нашего случая. Масса есть! Упругость есть! С коэффициентом восстановления выше среднего! Значит идеальному закону столкновений подчиняется с учетом именно своих коэффициэнтов, которые можно определить практически!
Бедный Ньютон. Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 51
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #341 : 06 Ноябрь 2016, 21:28:20 »

Все у мяча есть, чтобы считаться твердым упругим телом для нашего случая. Масса есть! Упругость есть! С коэффициентом восстановления выше среднего! Значит идеальному закону столкновений подчиняется с учетом именно своих коэффициэнтов, которые можно определить практически!
Бедный Ньютон. Плачущий

Действительно бедный! Я просил убрать отсюда все до единого Ваши посты, ибо уже живот надорвал! Да и Вам как-то не надо бы здесь так....

Но, хозяин барин! Не знаю, что и выбрать из Вас для Ньютона, но, например:

" Так в формуле всё отражено,сила удара пропорциональна массе и ускорению,если нет ускорения то и нет удара."

Ну вот летит снежок-льдышка с постоянной скоростью, без ускорения - Вы глаз подставите? Удара нет?
Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #342 : 06 Ноябрь 2016, 21:39:33 »

Ещё раз,для тех кто в танке.
Абсолютно упругий удар — столкновение двух тел, в результате которого в обоих взаимодействующих телах не остается никаких деформаций и вся кинетическая энер­гия, которой обладали тела до удара, после удара снова превращается в кинетическую энергию.

И только в этом случае,выполняется закон сохранения импульса и закон сохранения кинетической энергии.
Точка.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #343 : 06 Ноябрь 2016, 21:40:08 »

Егор, а Вы можете объяснить - что доказывается? И какая собственного говоря цель?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #344 : 06 Ноябрь 2016, 22:32:40 »

Типа упругий удар  Смеющийся

Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 55 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.046 секунд. Запросов: 20.