Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентябрь 2024, 05:47:34
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Альтернативный футбол.
Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 24 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
21
22
[
23
]
24
25
...
55
Автор
Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе (Прочитано 209995 раз)
Александр Курячий
КМС
Карма -48
Offline
Пол:
Сообщений: 649
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #330 :
06 Ноябрь 2016, 10:30:51 »
http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.
По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
Второе, если футбольный мяч сделать полностью из очень эластичной резины, то у него будет такая высокая скорость, что даже при несильных ударах (передачах) им будет невозможно управлять. Так например, в мини-футболе, из-за малой игровой площадки, применяются мячи сделанные из менее эластичных материалов, чем в обычном футболе. В теннисе невозможно было бы играть резиновыми мячами, потому как при такой высокой скорости его полёта им не возможно управлять, да и реакция человека медленная для таких скоростей.
Прибавьте ко всем вышесказанному ещё эластичные свойства мышц и связок ноги, которые во время удара растягиваются так, что сами! непроизвольно (у всех по разному) сокращаются из-за чрезмерного их растяжения.
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно. Для знаний как поставить хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления, ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.
«
Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2016, 10:34:50 от Александр Курячий
»
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #331 :
06 Ноябрь 2016, 11:38:58 »
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.
По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
Второе, если футбольный мяч сделать полностью из очень эластичной резины, то у него будет такая высокая скорость, что даже при несильных ударах (передачах) им будет невозможно управлять. Так например, в мини-футболе, из-за малой игровой площадки, применяются мячи сделанные из менее эластичных материалов, чем в обычном футболе. В теннисе невозможно было бы играть резиновыми мячами, потому как при такой высокой скорости его полёта им не возможно управлять, да и реакция человека медленная для таких скоростей.
Прибавьте ко всем вышесказанному ещё эластичные свойства мышц и связок ноги, которые во время удара растягиваются так, что сами! непроизвольно (у всех по разному) сокращаются из-за чрезмерного их растяжения.
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно. Для знаний как поставить хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления, ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.
Это все правильно, но у нас есть допущения, нам не надо сдувать мяч, чтобы что-то доказывать. Во время игры мяч для всех игроков одинаков и одинаково эластичен и одинаково упругИ одинаково надут. Все находятся в равных условиях.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #332 :
06 Ноябрь 2016, 12:55:28 »
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.
По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
Что Вам мешает внимательно прочитать тему,особенно там где упоминается сила деформации и закон Гука ?
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.
И естественно это нужно иначе возникают идеи про божью силу.
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Для знаний как поставить хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления, ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.
Кроме Егора этот вариант никто не рассматривал.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #333 :
06 Ноябрь 2016, 12:56:13 »
Цитата: Егор от 06 Ноябрь 2016, 10:14:29
Хорошо, а выводы Ваши какие или формула для Конеджера (они там под номерами)?
Это о чём ?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #334 :
06 Ноябрь 2016, 13:20:38 »
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.[/quote]
Гоша , Вы определились что считать ?
«
Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2016, 15:41:40 от gosha
»
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #335 :
06 Ноябрь 2016, 13:47:27 »
Цитата: Roma72 от 06 Ноябрь 2016, 13:20:38
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.
Гоша , Вы определились что считать ?
[/quote]
Удар считать. Самая насущная проблема в российском футболе.
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #336 :
06 Ноябрь 2016, 14:34:27 »
Цитата: gosha от 06 Ноябрь 2016, 09:17:32
Попробуйте осознать вот это
http://www.terver.ru/Uprugiy_neuprugiy_udar.php
Цитата: gosha от 06 Ноябрь 2016, 12:56:13
Цитата: Егор от 06 Ноябрь 2016, 10:14:29
Хорошо, а выводы Ваши какие или формула для Конеджера (они там под номерами)?
Это о чём ?
Что осознать? Какой формулой воспользоваться? Сказали А - говорите и Б!
Записан
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #337 :
06 Ноябрь 2016, 15:10:39 »
Цитата: Наречие от 06 Ноябрь 2016, 14:45:51
Егор, Вы как политкаторжанин при царском режиме.
Только что в ссылку, и вдруг - БАЦ - опять вернулся и сразу на демонстрацию трудящихся!
Похоже комбинацией изощренных пыток из меня хотят выбить тайну, как трехсотлетняя формула оказалась моей и откуда там взялась скорость! Я им ничего не скажу!!!
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #338 :
06 Ноябрь 2016, 15:43:00 »
Цитата: Roma72 от 06 Ноябрь 2016, 13:20:38
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.
Гоша , Вы определились что считать ?
[/quote]
Силу,которую футболист прикладывает к мячу.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #339 :
06 Ноябрь 2016, 21:04:55 »
Цитата: gosha от 06 Ноябрь 2016, 12:55:28
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
http://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI687896_5_korolevskih_golov_Chelsi
Все голы были забиты на скорости. В этом направлении и будет развиваться футбол. То есть будут востребованы футболисты владеющие скоростной техникой футбола.
По поводу всех этих формул. Для удара по футбольному мячу они не подходят, потому как в них не учитывается эластичность оболочки мяча и упругость сжатого воздуха в нём. Попробуйте ударить по недостаточно накачанному мячу и хорошо накачанному. И скорость мяча и дальность полёта его при одинаковом ударе будет разная.
Что Вам мешает внимательно прочитать тему,особенно там где упоминается сила деформации и закон Гука ?
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Посчитать формулами футбольный удар пока невозможно, да пожалуй и не нужно.
Вопрос исключительно денег.
И естественно это нужно иначе возникают идеи про божью силу.
Цитата: Александр Курячий от 06 Ноябрь 2016, 10:30:51
Для знаний как поставить хороший удар, вполне хватает графика, на который я давал здесь ссылки уже два, а то и три раза. Но здесь почему-то, в основном рассматриваются теории удара по жёстким предметам.
Футбольный мяч, не бильярдный шар это точно. Поэтому такая подмена в рассуждениях противоречит законам научной логики. А это значит, что при такой подмене рассматриваемого явления, ответа на вопрос - какова она биомеханика удара по ФУТБОЛЬНОМУ мячу, не найти.
Кроме Егора этот вариант никто не рассматривал.
Ну да, кроме меня никто и не выдал результата в виде формулы! (Еще раз хочу сказать, что искомой Конеджером формулы) И сразу свою беспомощность и безделие здравомыслием объяснять... а больше нечем!
А между прочим прав Паштет. Все у мяча есть, чтобы считаться твердым упругим телом для нашего случая. Масса есть! Упругость есть! С коэффициентом восстановления выше среднего! Значит идеальному закону столкновений подчиняется с учетом именно своих коэффициэнтов, которые можно определить практически!
Да даже опыт проведите с двумя мячами: один мяч лежит на полу, другой, такой же, у вас в руках - ударяете им по первому, просто успев выпустить из рук хотя бы за долю секунды до столкновения, и о!!! - чудо! Как в бильярде! - один остановится, а другой покатится с такой же скоростью! Ну, конечно, с учетом потерь, что вполне можно правильно учитывать при, например (как я предлагал), лабораторном определении массы ударяющей части ноги.
«
Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2016, 08:03:16 от Егор
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #340 :
06 Ноябрь 2016, 21:09:13 »
Цитата: Егор от 06 Ноябрь 2016, 21:04:55
Все у мяча есть, чтобы считаться твердым упругим телом для нашего случая. Масса есть! Упругость есть! С коэффициентом восстановления выше среднего! Значит идеальному закону столкновений подчиняется с учетом именно своих коэффициэнтов, которые можно определить практически!
Бедный Ньютон.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #341 :
06 Ноябрь 2016, 21:28:20 »
Цитата: gosha от 06 Ноябрь 2016, 21:09:13
Цитата: Егор от 06 Ноябрь 2016, 21:04:55
Все у мяча есть, чтобы считаться твердым упругим телом для нашего случая. Масса есть! Упругость есть! С коэффициентом восстановления выше среднего! Значит идеальному закону столкновений подчиняется с учетом именно своих коэффициэнтов, которые можно определить практически!
Бедный Ньютон.
Действительно бедный! Я просил убрать отсюда все до единого Ваши посты, ибо уже живот надорвал! Да и Вам как-то не надо бы здесь так....
Но, хозяин барин! Не знаю, что и выбрать из Вас для Ньютона, но, например:
" Так в формуле всё отражено,сила удара пропорциональна массе и ускорению,если нет ускорения то и нет удара."
Ну вот летит снежок-льдышка с постоянной скоростью, без ускорения - Вы глаз подставите? Удара нет?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #342 :
06 Ноябрь 2016, 21:39:33 »
Ещё раз,для тех кто в танке.
Абсолютно упругий удар — столкновение двух тел, в результате которого в обоих взаимодействующих телах не остается никаких деформаций и вся кинетическая энергия, которой обладали тела до удара, после удара снова превращается в кинетическую энергию
.
И только в этом случае,выполняется закон сохранения импульса и закон сохранения кинетической энергии.
Точка.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #343 :
06 Ноябрь 2016, 21:40:08 »
Егор, а Вы можете объяснить - что доказывается? И какая собственного говоря цель?
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #344 :
06 Ноябрь 2016, 22:32:40 »
Типа упругий удар
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
21
22
[
23
]
24
25
...
55
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Футбол от Конеджера.
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.113 секунд. Запросов: 21.
Загружается...