Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентябрь 2024, 05:44:06
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Альтернативный футбол.
Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 11 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
55
Автор
Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе (Прочитано 209982 раз)
Artem Kalinovskiy
новичок
Карма 6
Offline
Пол:
Сообщений: 20
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #375 :
08 Ноябрь 2016, 19:07:09 »
Цитата: keo от 08 Ноябрь 2016, 18:39:06
Цитата: Roma72 от 08 Ноябрь 2016, 18:15:04
Keo,как Вы думаете, с какой скоростью восстанавливается мяч после деформации?
Вот этот вопрос лично меня тоже интересует.я и спрашивал нет ли у кого замедленной сьемки удара.
Удар Cristiano Ronaldo в 1000fps
https://www.youtube.com/watch?v=deWBBmss_9g&list=PLE21F0396A3CC6540&index=2
Там в playlist'е ещё много разных ударов.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #376 :
08 Ноябрь 2016, 19:19:17 »
Цитата: Artem Kalinovskiy от 08 Ноябрь 2016, 19:07:09
Цитата: keo от 08 Ноябрь 2016, 18:39:06
Цитата: Roma72 от 08 Ноябрь 2016, 18:15:04
Keo,как Вы думаете, с какой скоростью восстанавливается мяч после деформации?
Вот этот вопрос лично меня тоже интересует.я и спрашивал нет ли у кого замедленной сьемки удара.
Удар Cristiano Ronaldo в 1000fps
https://www.youtube.com/watch?v=deWBBmss_9g&list=PLE21F0396A3CC6540&index=2
Там в playlist'е ещё много разных ударов.
Хорошая картинка.Возникает ощущение,что мощнее всего работают мышцы опорной,а не бьющей ноги.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Artem Kalinovskiy
новичок
Карма 6
Offline
Пол:
Сообщений: 20
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #377 :
08 Ноябрь 2016, 19:28:55 »
Цитата: gosha от 08 Ноябрь 2016, 19:19:17
Хорошая картинка.Возникает ощущение,что мощнее всего работают мышцы опорной,а не бьющей ноги.
Честно говоря, нет ощущения, что этот удар он испонял на силу
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #378 :
08 Ноябрь 2016, 21:26:42 »
Цитата: gosha от 08 Ноябрь 2016, 11:58:08
Цитата: pashtet от 08 Ноябрь 2016, 11:30:42
Цитата: keo от 08 Ноябрь 2016, 10:49:06
Это несколько разные истории. футболист бьет по неподвижному мячу. делает замах с места. и тоже самое с шага. По формуле упругих соударение скорость полета мяча будет зависеть только от скорости ноги. Скорость ноги в этих двух случаях будет отличаться незначительно.
А сила удара раза в 2. Вот я спрашиваю у Егора как он это объяснит ?
Скорость сама по себе не возникает ниоткуда. Скорость это производная перемещения. У Вас есть перемешение ноги (ваш мах) за определенное количество времени, и у вас еще есть мах ноги, но плюс к этому у вас есть скорость набранная в процессе разбега и направленная в ту же сторону куда следует удар. Когда Вы стоите у Вас ускорение равно нулю. Когда Вы начинаете двигаться у вас происходит ускорение, и Вы постепенно набираете скорость. Да и чуть не забыл у Вас при этом промежуток времени будет практически одинаков.
Вот поэтому передача (удар) пяткой никак не может быть сильнее удара вперед, потому что вектора разные. А дальше идет физика. Что и демонстрирует Егор.
Кстати если ударить вперед с места и пяткой назад с места, я предполагаю что мяч пройдет примерно одинаковое расстояние, там все чисто зависит от того какой будет мах ноги при прочих равных условиях.
Остается вопрос в этой формуле скорость мяча - максимальная, начальная или средняя, ну и естественно какая масса участвует в этом ударе.
Осталось выяснить,откуда берутся:мах,перемещение и почему удар пыром сильнее,чем пяткой(вектора тут явно не при делах).
Гоша, а Вы пробовали, чтобы это утверждать? Может стоит разочек попробовать?
Да и еще осталось выяснить откуда берутся ноги? Оособенно у наших футболистов.
«
Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2016, 21:30:01 от pashtet
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #379 :
08 Ноябрь 2016, 22:19:31 »
Цитата: pashtet от 08 Ноябрь 2016, 21:26:42
Цитата: gosha от 08 Ноябрь 2016, 11:58:08
Цитата: pashtet от 08 Ноябрь 2016, 11:30:42
Цитата: keo от 08 Ноябрь 2016, 10:49:06
Это несколько разные истории. футболист бьет по неподвижному мячу. делает замах с места. и тоже самое с шага. По формуле упругих соударение скорость полета мяча будет зависеть только от скорости ноги. Скорость ноги в этих двух случаях будет отличаться незначительно.
А сила удара раза в 2. Вот я спрашиваю у Егора как он это объяснит ?
Скорость сама по себе не возникает ниоткуда. Скорость это производная перемещения. У Вас есть перемешение ноги (ваш мах) за определенное количество времени, и у вас еще есть мах ноги, но плюс к этому у вас есть скорость набранная в процессе разбега и направленная в ту же сторону куда следует удар. Когда Вы стоите у Вас ускорение равно нулю. Когда Вы начинаете двигаться у вас происходит ускорение, и Вы постепенно набираете скорость. Да и чуть не забыл у Вас при этом промежуток времени будет практически одинаков.
Вот поэтому передача (удар) пяткой никак не может быть сильнее удара вперед, потому что вектора разные. А дальше идет физика. Что и демонстрирует Егор.
Кстати если ударить вперед с места и пяткой назад с места, я предполагаю что мяч пройдет примерно одинаковое расстояние, там все чисто зависит от того какой будет мах ноги при прочих равных условиях.
Остается вопрос в этой формуле скорость мяча - максимальная, начальная или средняя, ну и естественно какая масса участвует в этом ударе.
Осталось выяснить,откуда берутся:мах,перемещение и почему удар пыром сильнее,чем пяткой(вектора тут явно не при делах).
Гоша, а Вы пробовали, чтобы это утверждать? Может стоит разочек попробовать?
Да и еще осталось выяснить откуда берутся ноги? Оособенно у наших футболистов.
Ну вот,появились ещё божий мах и божее перемещение.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #380 :
08 Ноябрь 2016, 22:54:46 »
Гоша, а откуда берутся такие "железные" аргументы, как " в принципе" , "по определению", "априори", которыми Вы сыплете без понятия направо и налево? Надо бы Вам своим примером показать что-то реально претендующее на идею, концепцию, алгоритм! Есть, правда, одно исключение, когда все эти " "в принципе" и т.п. можно применить "не глядя", но вряд ли Вы здесь поместите свой "реферат" об ударе с лета - вот это точно будет никому не интересно по определению, в принципе и даже априори, а главное по факту.
Записан
keo
Международный мастер
Карма 175
Offline
Сообщений: 1903
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #381 :
09 Ноябрь 2016, 07:05:45 »
Цитата: gosha от 08 Ноябрь 2016, 18:57:12
Кео,а Вас не смушает,что закон сохранения импульса и энергии действует при несколько других вводных ?
Не то, чтобы смущает. Но похоже, продолжающее действие силы в момент удара и дополнительный импульс , передающийся от тела через жесткую конструкцию бьющей ноги вносят значительный вклад в силу удара...
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #382 :
09 Ноябрь 2016, 08:28:37 »
Цитата: keo от 09 Ноябрь 2016, 07:05:45
Цитата: gosha от 08 Ноябрь 2016, 18:57:12
Кео,а Вас не смушает,что закон сохранения импульса и энергии действует при несколько других вводных ?
Не то, чтобы смущает. Но похоже, продолжающее действие силы в момент удара и дополнительный импульс , передающийся от тела через жесткую конструкцию бьющей ноги вносят значительный вклад в силу удара...
Что-то в этом конечно есть,НО.
Физики утверждают,что корректно говорить о применении законов сохранения импульса и энергии можно только при определённых условиях.
1.Система должна быть замкнутой.
В нашем случае речь об этом не идёт.
2.Закон сохранения импульса работает в случае изменяющейся массы,у нас же масса является константой.
Как быть с этим ?
Указать Ньютону на его ошибочные взгляды ?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #383 :
09 Ноябрь 2016, 15:24:56 »
Удалил,как и просили.
«
Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2016, 16:34:48 от Егор
»
Записан
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #384 :
09 Ноябрь 2016, 16:40:34 »
Гоша, хватит нести ..........! Все работает и все по Ньютону! Хоть упруго, хоть не упруго, хоть слипнется, превращаясь в одну массу, хоть разлипнется за счет внутренней энергии и превратится в две массы, хоть останется до миллиграмма всё при своей массе - как была векторная сумма импульсов, такой и останется. Изолированных систем на земле не бывает, но для нас вполне достаточно, что все это хорошо сохраняется и в проекциях, в данном случае на горизонтальную ось. Не позорьтесь со своими думалками - удаляйте себя целиком!
Себя удаляйте, а не содержательные посты по-существу, чего Вы всегда от форумчан и требуете!
«
Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2016, 16:42:07 от Егор
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #385 :
09 Ноябрь 2016, 18:32:22 »
Цитата: Егор от 09 Ноябрь 2016, 16:40:34
Гоша, хватит нести ..........! Все работает и все по Ньютону! Хоть упруго, хоть не упруго, хоть слипнется, превращаясь в одну массу, хоть разлипнется за счет внутренней энергии и превратится в две массы, хоть останется до миллиграмма всё при своей массе - как была векторная сумма импульсов, такой и останется. Изолированных систем на земле не бывает, но для нас вполне достаточно, что все это хорошо сохраняется и в проекциях, в данном случае на горизонтальную ось. Не позорьтесь со своими думалками - удаляйте себя целиком!
Себя удаляйте, а не содержательные посты по-существу, чего Вы всегда от форумчан и требуете!
Егор честно говоря Вы просто задолбали своей тупостью(прости меня господи).
Вы пишете:
Изолированных систем на земле не бывает
нехай буде так,но что мешает ткнуть в гугл и прочитать:
Закон сохранения импульса является следствием второго и третьего законов Ньютона. Он имеет место в изолированной (замкнутой) системе тел.
http://physics-lectures.ru/fizicheskie-osnovy-mexaniki/3-11-izolirovannaya-zamknutaya-sistema-zakon-soxraneniya-impulsa/
Ну и к резюме.
Продолжите нести чушь,пойдёте в свою песочницу,где и будете вещать о своей гениальности.
А ещё открою,Вам страшную тайну,данная задачка средствами школьной физики не решается в принципе.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #386 :
09 Ноябрь 2016, 21:44:01 »
А что Вам так не понравилось? Или тупых тупее?
На Земле где тяготение, вращение вокруг оси и Солнца, с атмосферными вихрями и вездесущим трением очень трудно создать изолированную систему с сохраняющимся суммарным импульсом. Однако это не мешает нам проводить опыты, когда, например, бильярдные шары и прочие предметы наглядно показывают нам сохранение импульса, но рано или поздно останавливаются и для следующей демонстрации опыта опять потребуется внешняя сила. Кому и что Вы хотите впарить?
Слышали звон, да не знаете, где он? Дайте лучше ссылку, где подтверждается ваш пункт 2.
" Закон сохранения импульса работает в случае изменяющейся массы,у нас же масса является константой.
Как быть с этим ?
Указать Ньютону на его ошибочные взгляды ?"
И где про его ошибочные взгляды, если вдруг только что Вам удалось узнать то, что известно всем, что всё из него выводится?
«
Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2016, 21:51:10 от Егор
»
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #387 :
09 Ноябрь 2016, 22:26:46 »
Цитата: gosha от 09 Ноябрь 2016, 18:32:22
[
Закон сохранения импульса является следствием второго и третьего законов Ньютона. Он имеет место в изолированной (замкнутой) системе тел.
[quote ]
Давайте еще раз! Что означает замкнутая система в Вашем понимании?
«
Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2016, 22:51:09 от pashtet
»
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #388 :
09 Ноябрь 2016, 22:44:40 »
Цитата: gosha от 09 Ноябрь 2016, 18:32:22
Цитата: Егор от 09 Ноябрь 2016, 16:40:34
Гоша, хватит нести ..........! Все работает и все по Ньютону! Хоть упруго, хоть не упруго, хоть слипнется, превращаясь в одну массу, хоть разлипнется за счет внутренней энергии и превратится в две массы, хоть останется до миллиграмма всё при своей массе - как была векторная сумма импульсов, такой и останется. Изолированных систем на земле не бывает, но для нас вполне достаточно, что все это хорошо сохраняется и в проекциях, в данном случае на горизонтальную ось. Не позорьтесь со своими думалками - удаляйте себя целиком!
Себя удаляйте, а не содержательные посты по-существу, чего Вы всегда от форумчан и требуете!
Егор честно говоря Вы просто задолбали своей тупостью(прости меня господи).
Егор, форум поздравляет Вас с победой на чужом поле!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #389 :
09 Ноябрь 2016, 22:45:36 »
Цитата: pashtet от 09 Ноябрь 2016, 22:26:46
Цитата: gosha от 09 Ноябрь 2016, 18:32:22
[
Закон сохранения импульса является следствием второго и третьего законов Ньютона. Он имеет место в изолированной (замкнутой) системе тел.
Давайте еще раз! Что означает замкнутая система в Вашем понимании?
Замкнутая система тел - это физическая модель. Это модель системы тел, которые якобы взаимодействуют только друг с другом, внешние силы не берутся во внимание, ими пренебрегают.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
55
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Футбол от Конеджера.
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.04 секунд. Запросов: 19.
Загружается...