Общий или командный зачёт. Ваши мнения...

[gosha]

Все должны понять. Существует 2 варианта развития событий.

1.)Если принимается решение играть по командному зачёту, то Топ-клубы отделяются в свою закрытую Лигу, куда попасть будет уже не возможно. Ни по командному зачёту, ни по общему. И тогда смысл всех московских соревнований вообще теряет смысл. Все дети будут стремиться только в эту лигу.

А заодно создать альтернативную федерацию футбола,скорее всего это откровенный блеф и любой грамотный юрист не оставит камня на камне от этой позиции.

А кто может заставить эти клубы играть в Первенстве Москвы ? На то есть какие-то законы?
Расскажите. Мне очень надо. У меня тогда будет ещё один аргумент кое для кого
Допустим эти профессиональные клубы принимают решение не играть в Первенстве Москвы. Они, что не имеют на это права ? Они не имеют права договорится и играть турнир между собой ?

А это зависит от позиции федерации,скажем так она может запретить участвовать ТОПам участвовать во всех официальных соревнованиях и пусть они ковыряются в своём болоте.
В проф.боксе есть много федераций и ничего живут.Весь вопрос в деньгах,если лишить ТОПы Госкормушки,куда они денутся?
Возмите в пример Олимпику Юнайтед,золотые горы обещают,но толпы желающих то нет.

А если именно госкормушка поддерживает топы в их инициативе по общему зачёту ?

Не исключён конечно и такой вариант,но скорее всего события развиваются по схеме озвученной Машинистом,предложил директор Смены схему 4-3,а поскольку других вариантов не было,все и согласились.

[Директор]

Не исключён конечно и такой вариант,но скорее всего события развиваются по схеме озвученной Машинистом,предложил директор Смены схему 4-3,а поскольку других вариантов не было,все и согласились.
[/quote]

НЕТ !!! Это не так. Директор Смены зачитал предложение Топ клубов о переходе на общий эачёт. На вопрос а как будем считать он тут же и предложил этот вариант. Сам вариант перехода на общий предложили Топы.

[Директор]

Голосование   

Общий              15.4%

Командный    84.6%

Что ещё кому надо доказывать !!!

[fallrueckzieher]

А, кстати, это хороший был бы вариант, чтобы, если топ-клубы не хотят играть с обычными клубами, организовали бы свой закрытый чемпионат и играли бы свою Лигу чемпионов в 4, скажем, круга. Они таким образом своей цели достигают - играют друг с другом, на хороших полях, не размениваясь на недостойных соперников.
Остальные клубы точно также как и сейчас разыгрывают первенство Москвы с Премьер, Высшей и Первой группой, только без элиты.

преимущества и для этих школ и команд очевидны - остается ротация по лигам, есть возможность выиграть чемпионат Москвы (пусть и не в самом сильном чемпионате), но через какое-то время о Топах никто в лиге и вспоминать не будет. Многие школы получат новый импульс для развития.

Они, таким образом, тоже своей цели достигают.

Остаются только несколько метущихся школ типа Чертанова и пары других. Но и они поймут преимущества этого варианта, как только начнут выигрывать первенство Москвы и зарабатывать имидж и очки, и наглядно отрабатывать вложенные деньги.

Может все-таки лучше так? Рубим узел сразу и ко всеобщему удовольствию. А то промежуточный вариант оставляет достаточно много места для диктата элитных школ и в дальнейшем.

[fallrueckzieher]

Уж для сотен детей в Москве это точно буде лучше.

[gosha]

Не исключён конечно и такой вариант,но скорее всего события развиваются по схеме озвученной Машинистом,предложил директор Смены схему 4-3,а поскольку других вариантов не было,все и согласились.

НЕТ !!! Это не так. Директор Смены зачитал предложение Топ клубов о переходе на общий эачёт. На вопрос а как будем считать он тут же и предложил этот вариант. Сам вариант перехода на общий предложили Топы.
[/quote]
А у федерации есть какая либо позиция?

[Директор]

А, кстати, это хороший был бы вариант, чтобы, если топ-клубы не хотят играть с обычными клубами, организовали бы свой закрытый чемпионат и играли бы свою Лигу чемпионов в 4, скажем, круга. Они таким образом своей цели достигают - играют друг с другом, на хороших полях, не размениваясь на недостойных соперников.
Остальные клубы точно также как и сейчас разыгрывают первенство Москвы с Премьер, Высшей и Первой группой, только без элиты.

преимущества и для этих школ и команд очевидны - остается ротация по лигам, есть возможность выиграть чемпионат Москвы (пусть и не в самом сильном чемпионате), но через какое-то время о Топах никто в лиге и вспоминать не будет. Многие школы получат новый импульс для развития.

Они, таким образом, тоже своей цели достигают.

Остаются только несколько метущихся школ типа Чертанова и пары других. Но и они поймут преимущества этого варианта, как только начнут выигрывать первенство Москвы и зарабатывать имидж и очки, и наглядно отрабатывать вложенные деньги.

Может все-таки лучше так? Рубим узел сразу и ко всеобщему удовольствию. А то промежуточный вариант оставляет достаточно много места для диктата элитных школ и в дальнейшем.

Всё правильно этот вариант можно рассматривать.
Но, мне не очень хочеться в этом признаться, но это по-крайней мере честно.
Чертаново хочет играть с ЦСКА, Динамо, Спартаком, Локо. Иначе всё, что мы сейчас делаем не имеет никакого смысла. Нам не интересно быть первыми(ни кого не хочу обидеть) среди Смены, Трудовых, Красногвардейца и так далее. Мы хотим быть первыми среди топов.
В это верится с трудом, но будет именно так. Поэтому, как бы я не хотел играть по командному зачёту, я не могу , как руководитель, не учитывать интересов собственной школы.

Просто сейчас надо делать выбор. Как бы этого и не хотелось.

Вы же не дадите на растерзание своего ребёнка ради благополучия других ?

[sergg]

Чем хорош клубный зачёт для топ-клубов: они получают 100% комфортные условия плюс, что самое главное - соревновательный принцип (как не крути, всё-таки они будут разыгрывать 1,2,3 и т.д. места), а что в "сухом остатке" остаётся другим: играть в непонятно каком турнире, борясь за непонятно какое место? Отсутствие соревновательного принципа выхолащевает любое соревнование, делая из него клуб по интересам. Но мы все в первую очередь любим футбол, а не мыльную оперу!Как сказал бы Озеров: "Такой футбол нам не нужен!"   

[sergg]

Да есть ещё Челси, МЮ, Барселона и т.д., а что делать остальным (Смене, ТР, Красногвардейцу) .....?

[rjhzuf]

общий зачет лоббируются топами для того чтобы легче было переманивать игроков из других клубов,которые не попадают в премьеру из-за общего зачета. жалко детей и тренеров из команд которые могли бы выйти в премьерку,но теперь из-за общего зачета остануться в вышке,а то и ниже потому что школа "не тянет".топы на мой взгляд не понимают одного,тренера этих команд просто перестанут работать,"вкладывать душу".зачем? переспектив ноль.даже если удасться создать команду,воспитать игроков ихвсе равно растащат.

[Спартак2]

о всей этой истории о пререходе мяен мучает всего один вопрос .."ПОЧЕМУ  РЕШЕНИЕ О ПЕРЕХОДЕ НА КЛУБНЫЙ ЗАЧЕТ ПРИНИМАЕТСЯ В СЕРЕДИНЕ ВТОРОГО КРУГА ЧЕМПИОНАТА ?" .

[Ильдар]

о всей этой истории о пререходе мяен мучает всего один вопрос .."ПОЧЕМУ  РЕШЕНИЕ О ПЕРЕХОДЕ НА КЛУБНЫЙ ЗАЧЕТ ПРИНИМАЕТСЯ В СЕРЕДИНЕ ВТОРОГО КРУГА ЧЕМПИОНАТА ?" .

А когда?И вообще обо всей этой истории,как мне кажется,знают только посетители этого форума.Руководство какого клуба проинформировало о возможном изменении регламента проведения первенства?

[Спартак2]

Начинали играть чемпионат по "командному зачету" , если принято решение об изменениях ,то и играть по новым "правилам" надо со следующего года, т.е подсчитывать очки начиная с 2010 года.

[Директор]

Да есть ещё Челси, МЮ, Барселона и т.д., а что делать остальным (Смене, ТР, Красногвардейцу) .....?

Смена сама сделала этот выбор.Пусть теперь и решает, что делать. Тем более Смене в Премьер. Всё ОК !

Трудовым радоваться, что Премьер на следующий год это 12 команд, а то их 93(Чемпион Москвы играл бы в Высшей лиге и 95 не вышел бы). И огорчаться, что 94, 97,98 и 96 будет пропускать по 20 мячей, если срочно не набрать народ. (одним из аргументов, кстати перехода на общий зачёт у Топ-клубов было то, что они много набивают слабым командам. Данный пример с Трудовыми служит доказательством тому, что ещё больше они будут набивать теперь. Потому, что те команды, которые достойны там играть по командному зачёту в любом случае будут сильнее тех, кто вышел туда незаслуженно, по общему зачёту).

Красногвардейцу просто оставить все последние мысли о команде 94 года. Уверен многие ребята уйдут. Поиграв в Премьер, в высшей уже играть желания у них не будет.

Начинали играть чемпионат по "командному зачету" , если принято решение об изменениях ,то и играть по новым "правилам" надо со следующего года, т.е подсчитывать очки начиная с 2010 года.

Да. Это было бы более логично. Но. У нас есть Топ-Клубы. Которым нужно только сейчас !

[Спартак2]

Не понимаю волнения Топ-Клубов , они и в этом году все останутся и на след.год наверняка не вылетят. Может это больше надо командам уровня по-ниже , таким как "Химки" , "Крылья Советов", "Смена" ..особливо двум первым. Это я со своей колокольни 93 года сужу , "не мытьем так катаньем"