Подготовка юных футболистов

[rozer]

а я всё равно о своём
нужно просто поменять систему соревнований!!!!! турниры, а не длинющее первенство...
А это под силу "трезво мыслящему функционеру" из МФФ, ФФМО и т.д. или директору спортшколы взял да и не выставил детские и подростковые команды в ПМ, а на сэкономленные деньги организовал, отправил команды на турнир...
Я как тренер давно уже придумал как быть с этим длинным и нудным ПМО... В нём у меня отыграли 30 человек, 8 из них примерно 10 матчей (из 14), остальные не более половины. Родители по бурчали сначала от такой большой ротации, но видео игр с комментариями, и итоговое второе место сделали своё дело
Если есть месяц нормальной подготовки, а потом турнир 2-5 дней, то очень даже здорово... Проверено на практике...
ну да ладно, мелко как то я
тут же СИСТЕМУ меняют

[gosha]

rozer,
дети разные,а футбол настолько сложен.
Как можно готовить в одной команде ретордантов,нормантов и акселератов с разной мышечной композицией,индивидуалной гемодинамикой,уровнем психологической мотивации?

[rozer]

Гоша команда это как набор (игроков-детей) пазлов, очень разных как Вы правильно заметили. И если хорошенько подумать их можно сложить в картинку, правильную и красивую (не ломая, не "обрезая" - все "растут" естественно). Каждый на своём месте - в данный момент, в данной ситуации. 
Может несколько путано, но...
А Вы всё не к тому цепляетесь... Нормального УТП нет из-за не правильных соревнований в моём случае ПМО (разные поля от качества до размеров, разное судейство от некомпетентного до предвзятого, дорога на игры по 4 часа туда и 4 обратно и т.д. и т.п.) И ещё требование результата (от меня слава богу руководство не требовало, а некоторых родителей объяснения что важнее результат или "футбольная учёба" успокоили...)
Во общем всё время мы с Вами спорим о разном... Больше не буду умничать

[gosha]

rozer,я вообще предлагаю смотреть на вопрос шире и глубже.
В качества примера давайте возьмём одно из базовых качеств - общую выносливость.
Как известно она определяется уровнем МПК и средствами футбола развивается очень слабо.
Например.
Взяли мы 3х мальчишек,измерили МПК и получили следующие цифры:90-55 и меньше 50.
Первому развивать общую выносливость не нужно вообще она будет развиваться сама:во сне,по дороге на стадион,в играх,многочасовых поездках.
Третьему,по уму,нужно тактично предложить поискать другой вид спорта.
А вот со вторым нужно умно и упорно работать над развитием этого качества.
Принято считать,что повышение выносливости у детей можно оценить с помощью теста Купера,однако сути происходящего он не определяет.
Выросла мышечная масса,подросла длина конечностей-автоматически получаем улучшение результата в Купере,но это не имеет ничего общего с развитием общей выносливости.
Наиболее информативным критерием оценивающим общую выносливость являются:
- СИ (сердечный индекс)
- КИО2 (коэф.использования кислорода).
А теперь расскажите мне уважаемый rozer,кто из футбольных специалистов хотя бы слышал о этих параметрах выносливости?
Я даже не спрашиваю кто владеет методикой их развития 
Теперь во что выливается на практике не знание этой темы.
Поскольку ни кто не знает методики развития одного из важнейших физических качеств,вводится понятие ТАЛАНТ,который все стремятся найти.
Логика понятна, развивать не умеем значит нужно искать,наверняка где то завалялся.
Бывает и находим благо Россия богата талантами.
Естественно на все команды талантов не хватит поэтому многие наши футбольные клубы и даже сборные укомплектованы игроками с низким МПК (читай низкой выносливостью) и по определению не могут играть спаренные матчи с незначительным интервалом отдыха.
Если спарки проходят в тепличных условиях (ехать никуда не надо,под рукой фармакологи,массажисты,ручная РУСАДА) мы очень многое "могём".
А как только между играми необходимо лететь или ехать,всё мы приплыли.
Следующий пример.
На протяжении нескольких лет мы сотрудничали с тренером по л/атлетике (ОФП,техника бега,скоростные качества...) тренер очень хороший и востребованность в детском футболе была большой,но сейчас заниматься с футболистами она не берётся.
На вопрос почему ?
Отвечает,что исправить ситуацию за небольшой промежуток времени просто не в состоянии,всё слишком запущено.
В результате мы видим,что дети обладающие хорошими скоростными данными,не могут их реализовать.
Можно конечно обвинить в этом футбольных тренеров,УТП,многомесячное первенство.....вот только стоит ли?

[uve]

rozer,я вообще предлагаю смотреть на вопрос шире и глубже.
В качества примера давайте возьмём одно из базовых качеств - общую выносливость.
Как известно она определяется уровнем МПК и средствами футбола развивается очень слабо.
Например.
Взяли мы 3х мальчишек,измерили МПК и получили следующие цифры:90-55 и меньше 50.
Первому развивать общую выносливость не нужно вообще она будет развиваться сама:во сне,по дороге на стадион,в играх,многочасовых поездках.
Третьему,по уму,нужно тактично предложить поискать другой вид спорта.
А вот со вторым нужно умно и упорно работать над развитием этого качества.
Принято считать,что повышение выносливости у детей можно оценить с помощью теста Купера,однако сути происходящего он не определяет.
Выросла мышечная масса,подросла длина конечностей-автоматически получаем улучшение результата в Купере,но это не имеет ничего общего с развитием общей выносливости.
Наиболее информативным критерием оценивающим общую выносливость являются:
- СИ (сердечный индекс)
- КИО2 (коэф.использования кислорода).
А теперь расскажите мне уважаемый rozer,кто из футбольных специалистов хотя бы слышал о этих параметрах выносливости?
Я даже не спрашиваю кто владеет методикой их развития 
Теперь во что выливается на практике не знание этой темы.
Поскольку ни кто не знает методики развития одного из важнейших физических качеств,вводится понятие ТАЛАНТ,который все стремятся найти.
Логика понятна, развивать не умеем значит нужно искать,наверняка где то завалялся.
Бывает и находим благо Россия богата талантами.
Естественно на все команды талантов не хватит поэтому многие наши футбольные клубы и даже сборные укомплектованы игроками с низким МПК (читай низкой выносливостью) и по определению не могут играть спаренные матчи с незначительным интервалом отдыха.
Если спарки проходят в тепличных условиях (ехать никуда не надо,под рукой фармакологи,массажисты,ручная РУСАДА) мы очень многое "могём".
А как только между играми необходимо лететь или ехать,всё мы приплыли.
Следующий пример.
На протяжении нескольких лет мы сотрудничали с тренером по л/атлетике (ОФП,техника бега,скоростные качества...) тренер очень хороший и востребованность в детском футболе была большой,но сейчас заниматься с футболистами она не берётся.
На вопрос почему ?
Отвечает,что исправить ситуацию за небольшой промежуток времени просто не в состоянии,всё слишком запущено.
В результате мы видим,что дети обладающие хорошими скоростными данными,не могут их реализовать.
Можно конечно обвинить в этом футбольных тренеров,УТП,многомесячное первенство.....вот только стоит ли?

Интересно   ПЕЛЕ,Круиф,Марадона,Зидан-их МПК и все параметры ??

[gosha]

uve,
феноменов вписать в систему невозможно,они не подчиняются общим закономерностям.

[uve]

uve,
феноменов вписать в систему невозможно,они не подчиняются общим закономерностям.

Обсолютно согласен Черенков,Гаврилов,Заваров.....а у Стрельцова,Симоняна,Понедельника....?

[gosha]

uve,
феноменов вписать в систему невозможно,они не подчиняются общим закономерностям.

Обсолютно согласен Черенков,Гаврилов,Заваров.....а у Стрельцова,Симоняна,Понедельника....?

Индивидуальных данных нет,но Марк Годик утверждает,что в те годы МПК сборной было 70-80 единиц,сейчас,если верить Владимиру Павлову 50.

[#7+]

Индивидуальных данных нет,но Марк Годик утверждает,что в те годы МПК сборной было 70-80 единиц,сейчас,если верить Владимиру Павлову 50.

Вывод: кальян, в среднем - вреднее портвейна. 

[Zork]

Вывод: кальян, в среднем - вреднее портвейна. 
[/quote]

  с медицинской точки зрения немного хорошего портвейна для здорового человека- этоочень даже хорошо

[Инк]

uve,
феноменов вписать в систему невозможно,они не подчиняются общим закономерностям.

Обсолютно согласен Черенков,Гаврилов,Заваров.....а у Стрельцова,Симоняна,Понедельника....?

Индивидуальных данных нет,но Марк Годик утверждает,что в те годы МПК сборной было 70-80 единиц,сейчас,если верить Владимиру Павлову 50.

Gosha, методика Павлова вызывает некоторое сомнение, ну в одном случае уж точно.

[rozer]

"rozer, я вообще предлагаю смотреть на вопрос шире и глубже." - шире это ЗДОРОВЬЕ нации

"Наиболее информативным критерием оценивающим общую выносливость являются:
- СИ (сердечный индекс) - КИО2 (коэф.использования кислорода).
А теперь расскажите мне уважаемый rozer, кто из футбольных специалистов хотя бы слышал о этих параметрах выносливости? Я даже не спрашиваю кто владеет методикой их развития  Смеющийся"
- знают многие, "замарачиваются" единицы т.к. мало кто из тренеров ставит себе целью подготовку футболиста профессионала - Большинство готовят команды, для достижения результата...

"Теперь во что выливается на практике не знание этой темы. Поскольку ни кто не знает методики развития одного из важнейших физических качеств, вводится понятие ТАЛАНТ, который все стремятся найти."
-  а ВЫ знаете? поделитесь   , а если серьёзно - ВСЕМ известно, что период развития многих двигательных качеств приходится на младший школьный возраст, когда формируются основные функции организма ребенка.
Если придерживаться существующих методик, рекомендаций (в школах они есть, программы пишутся, утверждаются) без всякого "форсирования" (ускорениями, тренажёрными залами и т.п.)
общая выносливость будет развиваться как положено...

"Следующий пример.
На протяжении нескольких лет мы сотрудничали с тренером по л/атлетике (ОФП,техника бега,скоростные качества...) тренер очень хороший и востребованность в детском футболе была большой,но сейчас заниматься с футболистами она не берётся.
На вопрос почему ? Отвечает,что исправить ситуацию за небольшой промежуток времени просто не в состоянии,всё слишком запущено." - поменяйте систему проведения соревнований у детей!!! как раз в этом возрасте ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ общая выносливость, сделайте турниры, игры по 15-20 минут плюс отдых и опять игра. А потом спокойное УТП в течении месяца... 

"В результате мы видим,что дети обладающие хорошими скоростными данными,не могут их реализовать." 
Кто ж с Вами спорит??? Общая выносливость важный компонент физической подготовленности. Это — основная защита от утомления. Даже незначительное утомление отрицательно сказывается на общем результате: мышечная сила понижается, быстрота и скорость движения замедляются, подвижность и координация ухудшаются, снижаются концентрация и бдительность - наступает утомление. Игрок становится невнимательным и может получить травму, ухудшение мышечной деятельности может быть небольшим, но его может оказаться вполне достаточно, чтобы промахнуться при выполнении удара с близкого расстояния, приёма мяча, пропустить решающий мяч и пр.... ТАК???

ГОША хватит вопросов!!! пишите лучше рекомендации и анализы сравнения результатов тренировок (кто чего достиг и как).
Вот Конеджер говорит и делает, а Вы только ГОВОРИТЕ, точнее пишите

[kotik]

ГОША хватит вопросов!!! пишите лучше рекомендации и анализы сравнения результатов тренировок (кто чего достиг и как).
Вот Конеджер говорит и делает, а Вы только ГОВОРИТЕ, точнее пишите

ну, у конеджера "делание" - это профессия. причем на широком детском материале. а у гоши, насколько я понял, хобби. причем исключительно на своем ребенке. так что сравнение некорректно.

[gosha]

Ребёнок это не хобби.

[rozer]

Ребёнок это не хобби.

Вот и напишите зачем и почему Вы решили выяснить, что к чему при подготовке юных футболистов, почему решили дополнительно заниматься с ним, чем и как и т.д. и т.п. - даже на примере правильной подготовки одного ребёнка можно сделать определённые выводы...