Теоретические основы биомеханики удара в футболе

[gosha]

Гоша, отбыв очередную ссылку (опять непонятно за что!) предлагаю Вам прекратить наконец изображать из себя умного. Ну не получается у Вас попасть пальцем в небо - ткнули в неузнанную, Вами же склоняемую формулу - какой конфуз! Давайте как-то прислушиваться! Ну раз многие варианты на эту формулу замыкаются, раз величина бьющей массы ноги в формуле присутствует, то и в самом деле надо эту массу определить! Дарю идею! Ну сделайте что-нибудь там в лаборатории, ну сыну тему курсовика или диплома подскажите! Хоть какая-то польза от вас футболу будет! Ну, то есть, потом можно будет конкретно искать лучшие и разные варианты разгона этой массы.

Могу и повторить,если не доходит с первого раза.

Как таковая формула меня не интересует.

[Егор]

http://

Гоша, отбыв очередную ссылку (опять непонятно за что!) предлагаю Вам прекратить наконец изображать из себя умного. Ну не получается у Вас попасть пальцем в небо - ткнули в неузнанную, Вами же склоняемую формулу - какой конфуз! Давайте как-то прислушиваться! Ну раз многие варианты на эту формулу замыкаются, раз величина бьющей массы ноги в формуле присутствует, то и в самом деле надо эту массу определить! Дарю идею! Ну сделайте что-нибудь там в лаборатории, ну сыну тему курсовика или диплома подскажите! Хоть какая-то польза от вас футболу будет! Ну, то есть, потом можно будет конкретно искать лучшие и разные варианты разгона этой массы.

Могу и повторить,если не доходит с первого раза.

Как таковая формула меня не интересует.

Гоша, когда Вы писали о чьем-то кретинизме, тупости, ведьмизме, о фантасте и сказочнике, о фуфле и прочих тупиках и иллюзиях,  то это наверняка до всех дошло ну как пробивная чудовищная ложь. А мои выводы, что в школьной физике Вы, мягко говоря, НЕ ОЧЕНЬ  разве кого-то убедят? Правду так легко не заметить!

А с основами удара Вы сами обещали разбираться с привлечением светил. Поэтому не торопитесь отпираться...

[gosha]

Мы потихоньку занялись литературным обзором.
Вот например,что утверждают иранские студенты в работе опубликованной на международной технической ассоциации.
0.7685 кг      вес стопы              0.0145                  соотношение веса стопы к весу телу
2.418 кг        вес голени             0.0465                   соотнош. веса голени к весу тела
5,2 кг             вес бедра             0.1                          соотнош. веса бедра к весу тела

Правда сразу возникают определённые сомнения,где они взяли испытуемого весом 52-53 кг. ?
В работе не раскрыты и разные варианты телосложения тела,но других цифр пока нет.
В этой же работе зафиксировано,что максимальная скорость голеностопа составляет 36 км/ч,а вот ускорение достигает порядка 10 G.

[Sacho]

Мы потихоньку занялись литературным обзором.
Вот например,что утверждают иранские студенты в работе опубликованной на международной технической ассоциации.
0.7685 кг      вес стопы              0.0145                  соотношение веса стопы к весу телу
2.418 кг        вес голени             0.0465                   соотнош. веса голени к весу тела
5,2 кг             вес бедра             0.1                          соотнош. веса бедра к весу тела

Правда сразу возникают определённые сомнения,где они взяли испытуемого весом 52-53 кг. ?
В работе не раскрыты и разные варианты телосложения тела,но других цифр пока нет.
В этой же работе зафиксировано,что максимальная скорость голеностопа составляет 36 км/ч,а вот ускорение достигает порядка 10 G.

Вот о чем я писал недавно. Не стал даже сильно выше читать, чтобы не засорять мозги. Хватило пары, тройки последних страниц. Склоки, псевдонаучный ...., идеи с кучей никому не нужных цифр  вперемешку с никому не нужной информацией, которая никакого практического смысла не имеет. Обзор? Чего обзор?
   Иранские студенты без имени, без указания института, цели работы, описания предыдущих признанных в мире науки и спорта работ, наверное - это что-то очень значимое, вроде - зубных врачей, которые рекламируют зубные пасты от имени несуществующих ассоциаций стоматологов.

   Не иначе стопу отрезали))), чтобы ее вес с точностью до половины грамма измерить. Может это все таки не Иранские студенты были, а Иракские? Из Идлиба или Ракки. А вес бедра - это что-то из области Джека-Потрошителя. А может быть речь идет о ножках буша. Тогда все понятно. Я понимаю, что обзор опубликован немного с сарказмом и боюсь представить себе, что он опубликован на полном серьезе))). Кому на самом деле нужны эти ваши формулы? Какое у них практическое применение?

    Давайте тогда начнем обсуждение темы - как увеличить вес стопы и как это скажется на скорости полета мяча, в зависимости от размера большого пальца ноги, при условии что коэффициент трения гетр о стельку бутсы не превышает 1.6345, а количество свободного воздуха в носовой ее части не превышает 3 куб см. Да еще коээфициент упругости подошвы бутс упустили и поправку в формулу нужно сделать на коэффициент сцепления поверхности бутсы с мячом. А мяч какой использовать для измерений скорости его полета? Охх как много вопросов. Не засну буду представлять взвешивание голени иранского студента на весах.

   Лучше бы пару тройку интересных новаторских упражнений и рекомендаций написали на увеличение этой самой силы удара, которые можно было бы выйти и с завтрашнего дня попробовать регулярно поделать какое то время, чтобы увидеть эффективность.

[Roma72]

Sachо, валяйте,но ничего новаторского Лежим на скамье, ноги согнуты в коленях ( свисают). Валик под заднюю поверхность бедра, ближе к коленям. Голеностоп сверху(подъем) нагружаем и плавно поднимаем,опускаем. То есть разгибаем ногу в колене и сгибаем(делаем серию одной ногой, потом переход к другой).Слабую больше нагружаем.Лучше на сгибание ещё чуть придавить сверху,чтобы создавалось  большее усилие на сопротивление сгибанию. Только таз перпендикулярно выставьте и никаких лишних усилий, даже пресс старайтесь не напрягать,а то НАВРЕДИТЕ. Поэтому детям ничего не рекомендую. Проверяйте на себе,если хотите.

[gosha]

Вот о чем я писал недавно. Не стал даже сильно выше читать, чтобы не засорять мозги.

Вы просто лили поток сознания,при этом совершенно забыв,что у нормальных людей принято отвечать за свои слова.

Хватило пары, тройки последних страниц. Склоки, псевдонаучный ...., идеи с кучей никому не нужных цифр  вперемешку с никому не нужной информацией, которая никакого практического смысла не имеет. Обзор? Чего обзор?

Всё из той же серии,ничего не читал,не понял.....но точно знаю что всё написанное полная хрень,ибо только некий Sacho владеет сакральными знаниями.

  Иранские студенты без имени, без указания института, цели работы, описания предыдущих признанных в мире науки и спорта работ, наверное - это что-то очень значимое, вроде - зубных врачей, которые рекламируют зубные пасты от имени несуществующих ассоциаций стоматологов.

Зачатки мышления у Вас несомненно есть,правильно заметили,не счёл нужным ничего указывать ибо работа просто слабенькая,но если бы,было желание уйти от верхоглядства,то наверняка поняли,для кого и для чего я опубликовал эту информацию.

 

  Не иначе стопу отрезали))), чтобы ее вес с точностью до половины грамма измерить.

Вы на редкость проницательны 
Все знания в этом вопросе,основаны на озвученном Вами методе.
Это только потом появились другие методики определения веса отдельных частей тела человека.

Может это все таки не Иранские студенты были, а Иракские? Из Идлиба или Ракки. А вес бедра - это что-то из области Джека-Потрошителя. А может быть речь идет о ножках буша. Тогда все понятно. Я понимаю, что обзор опубликован немного с сарказмом и боюсь представить себе, что он опубликован на полном серьезе))).

Если бы,Вы научились внимательно читать,то наверняка уловили бы разницу между литературным обзором и потихоньку занялись литературным обзором.

Кому на самом деле нужны эти ваши формулы? Какое у них практическое применение?

Известный подход,всем нужна волшебная таблетка,после которой и появляются доклады Макларена.
Был у нас здесь товарищ,который говорил крайне разумную вещь-тренер это творческая профессия,а не некий набор готовых шаблонов и решений.

   Давайте тогда начнем обсуждение темы - как увеличить вес стопы и как это скажется на скорости полета мяча, в зависимости от размера большого пальца ноги

Прям зрите в корень,у буржуев есть и такие работы 

, при условии что коэффициент трения гетр о стельку бутсы не превышает 1.6345, а количество свободного воздуха в носовой ее части не превышает 3 куб см. Да еще коээфициент упругости подошвы бутс упустили и поправку в формулу нужно сделать на коэффициент сцепления поверхности бутсы с мячом.

Слабенькая у Вас фантазия,у настоящих учёных она гораздо шире.

   Лучше бы пару тройку интересных новаторских упражнений и рекомендаций написали на увеличение этой самой силы удара, которые можно было бы выйти и с завтрашнего дня попробовать регулярно поделать какое то время, чтобы увидеть эффективность.

Не,волшебная таблетка это к Егорам,Альповым и Журавлёвым.

[tennisist]

Поддержу Sacho.
Не люблю псевдонаучность. Ну выведите Вы волшебную формулу (уже 40 страниц написали), что это даст?
Как практик, предпочитаю так ставить вопрос: что ДЕЛАТЬ, чтобы удар стал сильнее?
Тут вижу 2 направления роста: техника и "физика".
По технике... все больше убеждаюсь что методика Конеджера работает и еще как. Кто все еще думает, что надо сразу бить по движущемуся мячу в игровых условиях сильно неправ. Заложив правильную базу в течении пары лет, мы уделили внимание "внедрению" удара игру. Немного усилий и все сошлось. Теперь все удары в игре, независимо от того, удобно не удобно, имеют хорошую структуру. Вот за три дня турнира он сделал ударов 25. ВСЕ удары похожи- это и есть техника.
По физике. Огромное спасибо Тарасу за методологию работы над физикой. Прибавляем в силе, причем в взрывной силе. Ну а пресловутой массы придется просто дождаться. Сейчас ее нет

[Roma72]

Поддержу Sacho.
Не люблю псевдонаучность. Ну выведите Вы волшебную формулу (уже 40 страниц написали), что это даст?
Как практик, предпочитаю так ставить вопрос: что ДЕЛАТЬ, чтобы удар стал сильнее?
Тут вижу 2 направления роста: техника и "физика".
По технике... все больше убеждаюсь что методика Конеджера работает и еще как. Кто все еще думает, что надо сразу бить по движущемуся мячу в игровых условиях сильно неправ. Заложив правильную базу в течении пары лет, мы уделили внимание "внедрению" удара игру. Немного усилий и все сошлось. Теперь все удары в игре, независимо от того, удобно не удобно, имеют хорошую структуру. Вот за три дня турнира он сделал ударов 25. ВСЕ удары похожи- это и есть техника.
По физике. Огромное спасибо Тарасу за методологию работы над физикой. Прибавляем в силе, причем в взрывной силе. Ну а пресловутой массы придется просто дождаться. Сейчас ее нет

Теннисист, думаю, что без обсуждений на форуме, Вы бы и сейчас били по девяткам с места. Видел как Вы повелись и бросились "учить" ребёнка, не обращая внимания ни на что. Сейчас пожинаете плоды. Ни Вы, ни Конеджер не можете объективно оценить пользу или вред методики. У Вас просто нет для этого знаний. А то, что Вы видите - это просто естественное развитие при неимоверном количестве повторений ударов.

[Тарас]

Поддержу Sacho.
Не люблю псевдонаучность. Ну выведите Вы волшебную формулу (уже 40 страниц написали), что это даст?
Как практик, предпочитаю так ставить вопрос: что ДЕЛАТЬ, чтобы удар стал сильнее?
Тут вижу 2 направления роста: техника и "физика".
По технике... все больше убеждаюсь что методика Конеджера работает и еще как. Кто все еще думает, что надо сразу бить по движущемуся мячу в игровых условиях сильно неправ. Заложив правильную базу в течении пары лет, мы уделили внимание "внедрению" удара игру. Немного усилий и все сошлось. Теперь все удары в игре, независимо от того, удобно не удобно, имеют хорошую структуру. Вот за три дня турнира он сделал ударов 25. ВСЕ удары похожи- это и есть техника.
По физике. Огромное спасибо Тарасу за методологию работы над физикой. Прибавляем в силе, причем в взрывной силе. Ну а пресловутой массы придется просто дождаться. Сейчас ее нет

Приятно узнать,что моя помощь положительно сказывается на результатах.Неправильно думать,что сила удара зависит только от развития мышц ног.После акцентированной работы над ударом (по двести ударов левой и правой) футболист с хорошими физическими качествами, сказал на следующий день после тренировки,что болят все мышцы тела.Считаю,в детском возрасте надо развиваить гармонично все мышцы.На определенном этапе,можно циклами работать непосредственно над силой удара,исключая на это время скоростной бег из-за опасности травмирования.Особенно паховых мышц.Думаю,что надо по возможности,в любом возрасте, укреплять связки и сухожилия.Примеры таких упражнений применительно к ударам:стоя в выпаде (одна нога впереди другой) пытаться сводить ноги.Ноги,конечно,остаются на месте.Ширина постановки ног может быть различной.Второй вариант-впереди стоящая нога стоит носком вперед,у второй носок развернут всторону,как при ударе внутреней стороной стопы.Также сводить ноги.

[Roma72]

Тарас, а отводить бедро наружу, при таких упражнениях, Вы чем будете? Опять пахом? Чтобы "зацепить" нужные мышцы амплитуда нужна. Теннисист, Вам Тарас говорит связки укреплять, а Конеджер тянуть, Вы кому верите?   Будете говорить что при растяжке они сами окрепнут?

[gosha]

Поддержу Sacho.

В чём ?
В бездумных утверждениях ?

Не люблю псевдонаучность.
А как Вы интересно отличаете научность от псевдо ?
Вот это наука или псевдонаука ? http://www.russtil.ru/library/theory/76-2010-07-09-19-25-34

Ну выведите Вы волшебную формулу (уже 40 страниц написали), что это даст?

Так Sacho и просит дать волшебный рецепт,А вы то поддерживаете его,то против.
Может быть всё же определитесь со своей позицией ?[/quote]

Как практик, предпочитаю так ставить вопрос: что ДЕЛАТЬ, чтобы удар стал сильнее?

Вы то-же читаете по диагонали или воспринимаете только посты Егора,который находится в поиске золотого грааля.
Только я несколько раз написал,что формула ничего не даст и именно поэтому задача биомеханикам сформулирована следующим образом-теоретическое обоснование удара и методы его тренировки.

По технике... все больше убеждаюсь что методика Конеджера работает и еще как.

У Виктора отсутствует теоретическое обоснование,мало того,на данный момент мне не удалось найти толковых работ по теории удара.

[Егор]

Вы то-же читаете по диагонали или воспринимаете только посты Егора,который находится в поиске золотого грааля.

Да нашел я уже! А вот Вам должна еще прийти в голову самая гениальная мысль...

(Вспомнилось где-то прочитанное:
"Одному гению пришла в голову гениальная мысль: "А не дурак ли я?"")

[Тарас]

Тарас, а отводить бедро наружу, при таких упражнениях, Вы чем будете? Опять пахом? Чтобы "зацепить" нужные мышцы амплитуда нужна. Теннисист, Вам Тарас говорит связки укреплять, а Конеджер тянуть, Вы кому верите?   Будете говорить что при растяжке они сами окрепнут?

"Отводить бедро наружу"-это куда?Бедро можно повернуть наружу,а отвести можно в сторону или назад.Возможны промежуточные варианты.Отводят ногу назад,для замаха,главным образом,ягодичные мышцы,а сгибают ногу в колене мышцы задней поверхности бедра.Они же и выполняют "торможение" в коленном суставе при некоторых ударах.Кстати и в беге.Связки не растягивются.Они соединяют кости между собой.Выполняя статические упр. мы укрепляем сухожилия.Мышцы можно сделать сильными и при этом увеличить вероятность травмирования сухожилий т.к. для их укрепления требуется более значительое время.Связки можно защитить развитием мышц окружающих сустав.Не понимаю,что значит "зацепить нужные мышцы".Видно и не пойму.

[Roma72]

Тарас, а отводить бедро наружу, при таких упражнениях, Вы чем будете? Опять пахом? Чтобы "зацепить" нужные мышцы амплитуда нужна. Теннисист, Вам Тарас говорит связки укреплять, а Конеджер тянуть, Вы кому верите?   Будете говорить что при растяжке они сами окрепнут?

"Отводить бедро наружу"-это куда?Бедро можно повернуть наружу,а отвести можно в сторону или назад.Возможны промежуточные варианты.Отводят ногу назад,для замаха,главным образом,ягодичные мышцы,а сгибают ногу в колене мышцы задней поверхности бедра.Они же и выполняют "торможение" в коленном суставе при некоторых ударах.Кстати и в беге.Связки не растягивются.Они соединяют кости между собой.Выполняя статические упр. мы укрепляем сухожилия.Мышцы можно сделать сильными и при этом увеличить вероятность травмирования сухожилий т.к. для их укрепления требуется более значительое время.Связки можно защитить развитием мышц окружающих сустав.Не понимаю,что значит "зацепить нужные мышцы".Видно и не пойму.

Тарас , не нужно мне лекции из интернета читать.Вы поняли что куда повернуть,вот и хорошо. Данные Вами упражнения не решают озвученной Вами проблемы с пахом. Можете доказать обратное? Вопрос про растяжку был Теннисисту.http://cmtscience.com/articles/rol-svyazok-i-suhozhilij-v-armrestlinge/ (лично я не полностью согласен, но Теннисисту стоит почитать.Там и для Тараса,про то,как "связки не растягиваются") Теннисист,надеюсь после прочтения будете верить только себе.

[Roma72]

Тарас, зацепить - это заставить включиться.(используется в узком кругу шарлатанов, но мне нравится )