Сборная России 1996 года

[keo]

А Вы в бутсы Adidas датчик Micoach вставьте и все будет прекрасно видно. Кто сколько пробежит
Хотя зачем это - все и так все все видят
Кстати, у Вашего нелюбимого Хави 95 процентов точных передач и по 100 передач за игру.  Если хоть кто-нибудь может это повторить -хоть вдоль,хоть поперек- добро пожаловать в Барселону.

[gosha]

А Вы в бутсы Adidas датчик Micoach вставьте и все будет прекрасно видно. Кто сколько пробежит

Лучше датчик GPS с ним можно и скорость перемещения посчитать.

[Dimon71]

А вот такие ещё футболисты 96 года рождения бывают http://m.sovsport.ru/news/text-item/657774

[Dimon71]

И кстати,Нигерия Чемпион Мира 2013.

[Анна]

....ТТД нужно для подготовки игроков, а игра покажет, как он готовился, как его готовили, и что в итоге получилось....

...игра покажет, как он готовился, как его готовили, и что в итоге получилось....+++



ТТД здесь причем, что в нем кроется, чего не видно на глазок?Я привел пример с ударами, кстати случай этот был в ЦДКА 50-х,Вам не понравилось

Прикладное применение подсчета ТТД в полноте и объективности оценки технических действий КАЖДОГО игрока. И каждый игрок может воочию увидеть свои действия. Они большей частью не помнят через 2 часа после игры всех своих действий. А если ЦП показывают что у него 40 % брака при передачах и при этом из 20 передач 12 было назад, 6 поперек и только 2 вперед, то он, возможно, задумается.

Был у сына в команде игрок, про которого все тренера, определяющие "на глазок", говорили что он хороший игрок. Я видел другое, и долгое время думал, что мой непрофессиональный взгляд просто не видит. И недоумевал. А потом взял и начал считать ТТД по играм. 100% брак во всех номинациях, кроме пасов назад (там 50% брака!!!). Но суеты и видимости создавал много.

Я не верю оценке "на глазок"! Это инструмент прикрытия тренерской необъективности и непрофессиональности! А еще откровенная лень тренера. Ведь потом придется придумывать под каждого игрока (или группу игроков) свои упражнения.

Кроме того, это документированная история прогресса или деградации каждого игрока.

Если я не поколебал Вас в Вашей уверенности о ненужности подсчета ТТД, то забудьте об этом - это не для Вас тогда писалось.    А если поколебал, то есть надежда, что еще один тренер двинулся на шаг вперед...  

.               +++ http://volley-ural.ru/userFiles/file/metod/tudor_o_bompa.pdf

[gosha]

             +++ http://volley-ural.ru/userFiles/file/metod/tudor_o_bompa.pdf

Эта книга должна стать библией детского тренера.

[Story]

что-то тут не то:
начало занятий соккером:12-15 лет?
или "то"
Ловчев вроде начал в 14 лет заниматься(?)

[Наречие]

Фантазёр Вы pashtet,соотношение ударов за полтора тайма противостояния не напомните ?

Еще раз напоминаю, что удары влияют лишь на вероятность наступления какого-либо события, а не гарантируют наступление этого события вообще.
Эта игра как раз и показала, что соотношение эффективных действий одной команды относительно другой увеличилось настолько, что произошел коренной перелом (не выдержали нервы у наших, следствие - нарушение и удаление), что в конечном счете и вылилось в гол. А дальше дело техники.

Ваша позиция понятна ,просто назовите статистику.

Для справки

Статистика

Бразилия                                                                      Россия
27                                        Удары по воротам                  4
18                                              Удары в створ                 3
17                                                    Фолы                        16
5                                                     Угловые                    4
2                                                Предупреждения              0
0                                                    Удаления                    1

Мне недавно на форуме говорили, что эффективность второй команды выше, ибо это 1 к 4, в то время как у первой она 1 к 9

Перечитал тут высказывания Наречия насчет ТТД.
В его интерпретации данная статистика выглядит следующим образом:
соотношение забитых мячей к общим ударам (нацеленность на ворота) - 1 к 9 у первой команды и 1 к 4 у второй.
Соотношение положительных ТТД (по Бескову) к отрицательным у первой команды 3 к 4 и второй команды 3 к 4.
Эффективность от ударов по воротам 1 к 6 у первой команды и 1 к 3 у второй. (удары мимо списали на отрицательные ТТД).
Отсюда как бы следует вывод, что вторая команда сыграла лучше (эффективность командных действий). Но ведь мы с вами видели, что это совсем не так.
Гоша вопрос к Вам. Почему цифры расходятся с фактами?

Давайте разберемся, вопрос того стоит.

1.   Эффективность это не качество, а состояние. И при подсчете ТТД не учитывается. Нацеленность на ворота тоже. Подсчет ТТД как бы зеркало, но не диагноз. Точно\не точно там есть, хороший пас или бойцовский характер нет. Это не хорошо и не плохо. Просто так.

2.   Ваша оценка соотношения забитых мячей и ударов по воротам подходит для детского футбола и не подходит для взрослого. Если говорить о взрослом, то какая же это эффективность? Процент брака просто катастрофический. И у тех, и у других. Больше забили те, кто в целом были точнее.
Нацеленность на ворота гораздо важнее и исследуется (должна исследоваться)  в ДЮФе. Например, при игре на половину поля (2002-03гг.) среди нападающих следует выделять не тех, кто больше забивает, а тех, кто чаще оказывается в голевой ситуации, пусть даже не забивает вообще. И вот почему. В возрасте 10-11 лет полного футбольного понимания (тактической грамотности) еще нет, а умение оказаться там, куда мяч в штрафной отскочит, уже есть. Про это говорят - голевое чутье. Между прочим, если присмотреться, то у нас именно такие ребята часто попадают в опалу, потому что тренер от их промахов с ума сходит.

3.   Давать оценку эффективности командных действий исключительно на ударах по воротам нельзя. Нужно оценивать в совокупности. У меня данных нет, но я уверяю, что общему количеству ТТД наши футболисты уступили бразильцам.

4.   Это уже не к ТТД, а в целом. Визуально бразильцы – как отметили многие – выглядели старше своих лет (по крайней мере, некоторые из них). Конкуренция за место в составе там намного выше. Повторюсь, у нас 20 человек и всё. А у них 20 человек на место в составе.
Проблема, так сказать.

А никому ничего это не напомнило?
 
Да это же матч нашей Клубной лиги в игре ТОПа против неТОПа. Один в один.

Или только мне показалось? 
 

Извините, что не отвечал, ездили на турнир в Турцию. Прекрасно отдохнули и получили огромный опыт.
Но, продолжим. Вот в этом посте, Вы с моей точки зрения, правильно отметили, что эффективность - это состояние. Это очень важно!!! Мне кажется другие на форуме этого просто не понимают и относят сюда результат игры, то бишь счет на табло.
Опять же вы правильно подметили, что ТТД это всего лишь интерпретация эффективности, она на прямую не соотносится с ТТД, но ТТД отражают отражают косвенным образом ситуацию на игровом поле. А вот дальше Вы уходите в сторону не завершая круг рассуждений и переходя на другие понятия, в то время как необходимо более детально проанализировать ТТД. И по сути, я чувствую этим вообще никто не занимался. Это как бы статистика, ну есть она и есть.
Вот Вы берете и говорите, что удар который не попадает в ворота - это брак. Абсолютно с Вами не согласен. Есть законы физики и никто их не отменял. Есть действие, значит есть и противодействие. На каждое классное действие игрока, может найтись еще более классное действие, вратаря и любого игрока.
 

Говорю. Но давайте не стану настаивать. Мы Вами договорились, что удары можно трактовать как в одну, так и другую сторону.
Давайте в плюс!
Мне тоже кажется, что для детского футбола такой подсчет лучше.
Здесь спора нет. Наши взгляды совпадают. 
Что касается некоторых спорных вопросов, то это наверное нормально, потому что спорных (пограничных) состояний в игре возникает достаточно.

[Наречие]

Здесь другое.
Как смотреть на футбол?
На глазок (или как dongax - через монокль) или через калькулятор!

Здесь спор фундаментальный! 

[gosha]

что-то тут не то:
начало занятий соккером:12-15 лет?
или "то"
Ловчев вроде начал в 14 лет заниматься(?)

В книге использована литература 80 х годов,что не умаляет фундаментальных основ озвученных в ней.

[Story]

а , вообще, написано доступным языком-легко читается.

[Танк]

Я наверно совсем тёмная,просвятите плиз,у Д.Хомуха что,"лёгкая" неприязнь к Динамо? Почему ни одного игрока оттуда

[Ильдар]

Я наверно совсем тёмная,просвятите плиз,у Д.Хомуха что,"лёгкая" неприязнь к Динамо? Почему ни одного игрока оттуда

Думаю,что кроме Динамо,в России еще много клубов из которых Хомуха никого не привлек в сборную...Т.ч. вряд ли он ..."такой личный неприязнь испытывал,что даже кушать не мог.")

[gosha]

Я наверно совсем тёмная,просвятите плиз,у Д.Хомуха что,"лёгкая" неприязнь к Динамо? Почему ни одного игрока оттуда

У него лёгкая "приязнь" к определённым людям.

[Странник]

Скорее тут русская лень впереди всего. Неохота ездить и искать, просматривать, наблюдать за прогрессом и т.д. Слепил что-то из кого-то, ну и больно хорошо... Нету тотальной системы как у гансов.