Смена

[Инк]

то, что ребята из провинции - совершенно не значит, что там не было сильной команды.
а то, что "блеснули" и заиграли только эти - может им больше всех надо было.

Ну конечно. Остальные тренировались по 9-10 лет, для того что бы пойти учиться на инженера или экономиста.  

я в школе учился в волейбольном спортклассе. в нем было две команды - мужская и женская. всего в классе было 37 человек. занимались все до выпуска. кто-то хуже, кто-то лучше. команды были достаточно сильные и по городу, и по области, и по зоне. во всяком случае, на соревнования ездили и призы всякие брали. профессиональными спортсменами стало 2 человека. один из мужской команды, одна из женской. оба мсмк. у них цель в жизни была - играть.
кстати, в вузы после школы поступили все 37 человек. не все, правда, доучились .

Только мы с Вами говорили на другую тему. В одно время с Вами в Москве тренировались ребята в командах ЦСКА, Динамо М.О. и другие. Я думаю, что эти команды были намного сильнее вашей. Я не знаю получились ли из них волейболисты. А вот в вашей команде, которая скорее всего была слабее московских волейбольных грандов, удалось вырастить 2-ух МСМК. Так что утверждение, что сильная детская команда залог будущего успеха в большом спорте, на мой взгляд спорен. Всё ИМХО.

[kotik]

а я и не говорил, что это залог. моя мысль была, что в сильной команде есть за кем тянуться и на кого ровняться.
а когда ты "бугор среди равнины" - как-то скучно становится.

тут же в соседних топиках шел горячий спор про то, что сильному надо тренироваться с сильными. а то ничего не получится.

[Инк]

а я и не говорил, что это залог. моя мысль была, что в сильной команде есть за кем тянуться и на кого ровняться.
а когда ты "бугор среди равнины" - как-то скучно становится.

тут же в соседних топиках шел горячий спор про то, что сильному надо тренироваться с сильными. а то ничего не получится.

На тему "сильного с сильными", а как и кто будет это оценивать. Если только по результату команды, то мне почему-то кажется, что это не так. Если оценивать по каким-то другим критериям, то тогда по каким? 

[kotik]

нуууууу. местные гуру же как-то оценивают. типа локо - сильная команда, смена - слабая. это я для примера. не надо в меня бросать ничего .

я могу сказать, что у любой оценки есть как количественные, так и качественные показатели. если брать количественные, то это счет на табло. а вот за качественные.... насколько красиво сыграли в стеночку, каким финтом игрок обвел соперника - тут чистый субъективизм. имхо. конечно, хочется, чтобы было красиво. но игра забывается, а счет в таблице остается. 

[#7+]

а я и не говорил, что это залог. моя мысль была, что в сильной команде есть за кем тянуться и на кого ровняться.
а когда ты "бугор среди равнины" - как-то скучно становится.

тут же в соседних топиках шел горячий спор про то, что сильному надо тренироваться с сильными. а то ничего не получится.

На тему "сильного с сильными", а как и кто будет это оценивать. Если только по результату команды, то мне почему-то кажется, что это не так. Если оценивать по каким-то другим критериям, то тогда по каким? 

Если отбросить небольшие отклонения вследствие случайностей - счёт на табло достаточно объективно отражает уровень игроков команды. И когда в команде кто-то выпадает или выделяется в игре - это тоже всегда видно.

[Инк]

нуууууу. местные гуру же как-то оценивают. типа локо - сильная команда, смена - слабая. это я для примера. не надо в меня бросать ничего .

я могу сказать, что у любой оценки есть как количественные, так и качественные показатели. если брать количественные, то это счет на табло. а вот за качественные.... насколько красиво сыграли в стеночку, каким финтом игрок обвел соперника - тут чистый субъективизм. имхо. конечно, хочется, чтобы было красиво. но игра забывается, а счет в таблице остается. 

Вот и я не знаю как оценить "сильная, слабая". Поэтому, как мне кажется, надо идти к тренеру, а не в команду.

[uve]

нуууууу. местные гуру же как-то оценивают. типа локо - сильная команда, смена - слабая. это я для примера. не надо в меня бросать ничего .

я могу сказать, что у любой оценки есть как количественные, так и качественные показатели. если брать количественные, то это счет на табло. а вот за качественные.... насколько красиво сыграли в стеночку, каким финтом игрок обвел соперника - тут чистый субъективизм. имхо. конечно, хочется, чтобы было красиво. но игра забывается, а счет в таблице остается. 

Вот и я не знаю как оценить "сильная, слабая". Поэтому, как мне кажется, надо идти к тренеру, а не в команду.

+

[#7+]

нуууууу. местные гуру же как-то оценивают. типа локо - сильная команда, смена - слабая. это я для примера. не надо в меня бросать ничего .

я могу сказать, что у любой оценки есть как количественные, так и качественные показатели. если брать количественные, то это счет на табло. а вот за качественные.... насколько красиво сыграли в стеночку, каким финтом игрок обвел соперника - тут чистый субъективизм. имхо. конечно, хочется, чтобы было красиво. но игра забывается, а счет в таблице остается. 

Вот и я не знаю как оценить "сильная, слабая". Поэтому, как мне кажется, надо идти к тренеру, а не в команду.

Тренер, это, конечно, главное, но ведь он тоже не вошебник: очень многое зависит от качества набора игроков.
Как оценить? Сыграть с кем-нибудь заведомо сильным. 

[uve]

нуууууу. местные гуру же как-то оценивают. типа локо - сильная команда, смена - слабая. это я для примера. не надо в меня бросать ничего .

я могу сказать, что у любой оценки есть как количественные, так и качественные показатели. если брать количественные, то это счет на табло. а вот за качественные.... насколько красиво сыграли в стеночку, каким финтом игрок обвел соперника - тут чистый субъективизм. имхо. конечно, хочется, чтобы было красиво. но игра забывается, а счет в таблице остается. 

Вот и я не знаю как оценить "сильная, слабая". Поэтому, как мне кажется, надо идти к тренеру, а не в команду.

Тренер, это, конечно, главное, но ведь он тоже не вошебник: очень многое зависит от качества набора игроков.
Как оценить? Сыграть с кем-нибудь заведомо сильным. 

И не одну игру...

[Инк]

а я и не говорил, что это залог. моя мысль была, что в сильной команде есть за кем тянуться и на кого ровняться.
а когда ты "бугор среди равнины" - как-то скучно становится.

тут же в соседних топиках шел горячий спор про то, что сильному надо тренироваться с сильными. а то ничего не получится.

На тему "сильного с сильными", а как и кто будет это оценивать. Если только по результату команды, то мне почему-то кажется, что это не так. Если оценивать по каким-то другим критериям, то тогда по каким? 

Если отбросить небольшие отклонения вследствие случайностей - счёт на табло достаточно объективно отражает уровень игроков команды. И когда в команде кто-то выпадает или выделяется в игре - это тоже всегда видно.

Команда одноклубников Вашего сына 96 г.р., 3-4 года назад, достаточно регулярно обыгрывала команды ТОПов и занимала первые места на различных турнирах. Более того, 5-6 человек из этой команды были заявлены за 95г.р. и играли в первенстве Москвы за них. При их непосредственном участии команда 95г. "давала результат" в играх с Локо, Спартаком. Прошло время и............. из тех ребят, благодаря тренеру, единицы остались в команде. Многие из этих ребят приняли для себя решение, что "футбол не главное в жизни". Как можно было тогда предугадать это? Как можно сейчас определить кто будет сильным через 3-4 года. Если Вы знаете, я думаю, любой клуб "оторвёт" Вас с руками и ногами за любые деньги.
з.ы. В ТОПах ежегодно меняется куча народа, несмотря на результаты.

[МамаФутболера]

А там результаты, оттого что меняются

[111]

Посмотрите в архивах . Я приводил статистику и по-сборникам  национальной и молодежки . Кажется , только Дмитрий Торбинский в интернате "Спартака" с 12 лет . Все остальные пришли в Московские  Топ-школы за год-два до выпуска, кажется так.

Не совсем так.
Паршивлюк- москвич и в Спартаке с детского возраста. Живем в одном дворе.

[Спартак2]

Я писал про ИНТЕРНАТОВСКИХ .. Согласитесь ..- один человек

[#7+]

а я и не говорил, что это залог. моя мысль была, что в сильной команде есть за кем тянуться и на кого ровняться.
а когда ты "бугор среди равнины" - как-то скучно становится.

тут же в соседних топиках шел горячий спор про то, что сильному надо тренироваться с сильными. а то ничего не получится.

На тему "сильного с сильными", а как и кто будет это оценивать. Если только по результату команды, то мне почему-то кажется, что это не так. Если оценивать по каким-то другим критериям, то тогда по каким? 

Если отбросить небольшие отклонения вследствие случайностей - счёт на табло достаточно объективно отражает уровень игроков команды. И когда в команде кто-то выпадает или выделяется в игре - это тоже всегда видно.

Команда одноклубников Вашего сына 96 г.р., 3-4 года назад, достаточно регулярно обыгрывала команды ТОПов и занимала первые места на различных турнирах. Более того, 5-6 человек из этой команды были заявлены за 95г.р. и играли в первенстве Москвы за них. При их непосредственном участии команда 95г. "давала результат" в играх с Локо, Спартаком. Прошло время и............. из тех ребят, благодаря тренеру, единицы остались в команде. Многие из этих ребят приняли для себя решение, что "футбол не главное в жизни". Как можно было тогда предугадать это? Как можно сейчас определить кто будет сильным через 3-4 года. Если Вы знаете, я думаю, любой клуб "оторвёт" Вас с руками и ногами за любые деньги.
з.ы. В ТОПах ежегодно меняется куча народа, несмотря на результаты.

Сильным должен быть общий уровень партнёров, чтобы ребёнок стремился быть не ниже именно этого уровня. И это важно на текущий момент, а не через три-четыре года. За это время может измениться всё: тренер, условия в клубе, состав. А чтобы не было разочарования и сожаления о потерянном времени - родителю нужно регулярно отслеживать ситуацию. Если виден серьёзный негатив - своевременная смена клуба пойдёт во благо.

[Вaся]

а я и не говорил, что это залог. моя мысль была, что в сильной команде есть за кем тянуться и на кого ровняться.
а когда ты "бугор среди равнины" - как-то скучно становится.

тут же в соседних топиках шел горячий спор про то, что сильному надо тренироваться с сильными. а то ничего не получится.

На тему "сильного с сильными", а как и кто будет это оценивать. Если только по результату команды, то мне почему-то кажется, что это не так. Если оценивать по каким-то другим критериям, то тогда по каким? 

Если отбросить небольшие отклонения вследствие случайностей - счёт на табло достаточно объективно отражает уровень игроков команды. И когда в команде кто-то выпадает или выделяется в игре - это тоже всегда видно.

+100