футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Парнишка получил  диагноз: болезнь Осгуда-Шляттера:http://www.narmed.ru/bolezni/artros/shlatter/ (http://www.narmed.ru/bolezni/artros/shlatter/).
Врач в районной поликлинике собрался лечить его в течении 4-5 лет при помощи В2 и "кальцемокса". При таком раскладе с футболом можно сразу завязывать. Я слышал, что этот синдром можно вылечить за более короткий срок. Подскажите, если кто сталкивался с этой "профессиональной" детской болячкой: где и как это можно сделать?

Необходимо исключить ударные нагрузки на ноги, падения на колени. В случае обострения на ночь компресс - 1/4 димексид,  3/4 воды (снимает воспаление и боль). На тренировках использовать "шлятеродержатель".
Наступило время работы над техникой!

Вопрос из серии,а Ваш ребёнок болел ветрянкой?
"Любопыт" посоветовал всё правильно,только ещё бутцы поменяйте на "сороконожки".

Да, но врач предписал такой режим, при котором можно играть разве что в шашки.

Что есть "шлятеродержатель"?

Специальный наколенник шириной около 3 см. Надевается на ногу в районе шишки. Некоторые пользуются обычным наколенником. Если бы все соблюдали предписание врачей из поликлиники, спортсменов бы не было вообще. 
Тренироваться будет тяжело и больно. Может отставать от товарищей по команде, как результат переживания, которые ему совсем не нужны. Хорошо бы еще, если бы тренер был адекватный и отнесся с пониманием. В это время ребенку нужна поддержка.

Езжайте в ЦИТО и в точности выполняйте указания СПЕЦИАЛИСТА

Два,три месяца полного покоя и нормально.

Шлятер многогранен и индивидуален,а Вам видимо просто повезло. ;D

Как в анекдоте, Осгуд!? Шляттер!? Боже кто все эти люди! ;D

блииин-полгода мучился :'( :'( :'( :'(

Обязательно нужно найти хорошего травматолога-ортопеда, понимающего в спортивных травмах и их лечении. Желательно, чтобы кто-то на форуме порекомендовал.
Могу дать рекомендацию для питерских - Серебренников Алексей Игоревич.

Дорогие форумчане обсуждаемая болячка- очень индивидуальная и коварная весчь.
Советы из личного опыта- дело не благодарное.
Обращайтесь к истинным спецам.
Не в районную детскую поликлинику.

А куда?

1 диспансер на "Курской"

Детский Консультативно-Ортопедический центр
107061, Москва, Черкизовская Б. ул., 12
+7 (499) 161-22-22 Справочная
+7 (499) 161-99-73 Кабинет

я очень расстроена - моему в диспансере такой диагноз поставили и сказали, что три года будет болеть.
у сына болело месяц,а теперь говорит, что не болит - а мне кажется, что он скрывает, чтобы я его не мучила с врачами и не пугала тем, что заберу из футбола...
как узнать болит-не болит? и может ли так - поболело и скоро прошло, но шишки то остались!

На самом деле надо радоваться, что болело всего месяц. Узнать болит- не болит просто. Самое болезненное это согнуть колени. Понаблюдайте как приседает на корточки. Если не избегает приседаний, то точно ничего не болит. Боль может возникнуть вновь после ударов или падений. Шишки скорее всего останутся, но на них мало кто обращает внимание.

Сходите к специалистам в Московский Научно-Практический Центр Спортивной Медицины на Курской, тем более, что при наличии полиса это бесплатно. Вам нужен ортопед-травмотолог Корольков Игорь Львович. Вот ссылка:http://http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVinstitutions.nsf/va_WebPages/lpu_01061?OpenDocument
Всё может получится гораздо быстрее.

спасибо большое - свожу его обязательно!

Почему болят пятки?

Формируется хрящевая зона,аналогично коленям,может быть ушиб,пяточная шпора....это наиболее известные.

а может и просто обувь неудобная, узкая и т.д.

позвонила туда, мне сказали, что бесплатно только для спортсменов-разрядчиков... а я и не знаю - есть ли разряд у моего сына... где узнать?
прием стоит 1050р.

это я для справки написала.

Бесплатно также по направлению из вашего физкультурного диспансера, но зато и очередь примерно месяц. В диспансерах направления дают в случае каких-то осложнений.

Не, всё проще,у них просто соответствующих бланков нет. ;D

сказали, что может направление дать спортивная школа, но и еще о разряде какую-то справку...
без записи - приходишь, открываешь карту, оплачиваешь и идешь в общей очереди.


почему у наших детей нет разрядов? а как получить? где?

Вообще то у нас 2 недели назад туда ходил человек и никто про разряд не спрашивал, иногда требовали направление из поликлиники :-|. Завтра попробую поинтересоваться.

Направление из спортшколы тоже пойдет (за подписью директора и с печатью).

Сегодня в регистратуре сообщили, что нужно письмо от спортшколы с просьбой: "просим проконсультировать и пролечить",  медицинский полис и свид. о рождении (если есть паспорт, то паспорт). Консультация и лечение бесплатно.

интересно - дадут ли в школе такое направление...
в поликлинике отказались давать направление к ортопеду - сказали, что в диспансере спортсменов проверяют все врачи и они там должны выявлять все проблемы!
вот так...

В таких случаях, в поликлинике нужно требовать письменный отказ в мед помощи, тогда сразу все будет

Еще один способ, но это было в Волгограде. Я с сыном пошел в обычный травмпункт, сказал что только с игры и его там ударили по коленке. Врач осмотрел, сделал снимок, написал про Шлятера и выписал направление к ортопеду.

У нас тоже была такая проблема, в поликлинике отказывались давать направление в этот Центр (хотя обязаны, т.к. этот Центр входит в систему обязательного мед. страхования г. Москвы). Пришлось звонить в Департамент здравоохранения своего округа и требовать , что бы спортсмена лечили специалисты спортивной медицины. Им нечем было крыть и пришлось им давать указание поликлинике выдать направление. Следует отметить, что в обычных поликлиниках и спортивных диспансерах эту болезнь лечить не умеют. Скорее вам предложат пить витамины и есть кашу :D и будут так лечить 3-5 лет, за это время эта болезнь сама пройдёт в силу физиологических особенностей растущего организма. Но если хочется заниматься спортом, да и вообще не терять из-за этой болезни качество жизни, то обязательно нужно идти к специалистам.

Направление на  консультацию на Курскую можно получить в спортдиспансере по месту жительства.Что касается разряда,то для ПОСТОЯННОГО учета там он действительно нужен.А вообще надо расчитывать на себя.Бесплатно сейчас нигде не лечат.К тому же я бы посоветовал не ограничиваться мнением лишь одного специалиста.А болезнь эта проходит сама,но является первым звонком о несоответствии нагрузок и темпов развития детского организма.Наличие этого болевого синдрома говорит о наличие в этом колене микротравмы.Например,мой сын страдал этим тоже.Года четыре спустя,последовал разрыв мениска с дальнейшей хондромаляцией,что привело к новой травме.Так что сделайте на всякий случай МРТ коленного сустава.Короче,надо на это потратить деньги,ибо дальше может быть только хуже.Есть конечно "народный рецепт":компресс на ночь из воды и димексида(2:1 если память не изменяет,поправьте если ошибаюсь).Но не знаю,не знаю..А из спецов на Курской посоветовал бы Фесенко и Терентьева.А по Москве Девис и Королев.Правда у Королева консультация самая дорогая.А так консультация за 1000 рублей это НОРМАЛЬНО.Такие нынче цены.

Федя,я думаю Вы не правы.
Непосредственной связи между Осгудом и травмой мениска нет.
Скорее всего происходит следующее,во время формирования бугристости берцовой кости и её воспаления,ребёнок непроизвольно снижает нагрузку на 4х главую мышцу,как следствие этого она становится слабой,ослабевают и связки которые держат сустав.
В результате этого риск травмы коленного сустава многократно увеличивается.
Про колено http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=2120

Думаю,что Вы правы.Но есть мнение,что шляттер образуется на той ноге,которая была травмирована.Я отчетливо помню травму боковых связок правого колена сына.Потом шляттер был именно под этим коленом.Окончилось все потерей мениска и хондромаляцией,что говорит о постепенном развитии травмы.Думаю,что на момент наличия шляттера нужно все же сделать МРТ или уделить этому внимание на приеме у специалиста.Это не помешает.

Формирование бугристости берцовой кости это естественный физиологический процесс,допускаю,что небольшое воспаление и болевые ощущения так же вариант нормы.
Вполне естественно,что физические нагрузки на мышцы передней поверхности бедра только усугубляют эту ситуацию,ни какая МРТ и консультации ныне практикующих специалистов не помогают.

Подскажите пожалуйста где купить шляттеродержатель и какой фирмы лучше? Как он вообще называется  фиксатор колена? И какие компрессы лучше применять для лечения шляттеров с димексидом или масляно-спиртовой и по времени сколько их держать? Физиолечение и местные мази назначены.

Вообще врачи рекомендуют 50% водно-спиртовой раствор (водку) на ночь в течении 5 дней. Основной смысл лечения направлен на увелечение крообращения в месте проявления этого синдрома.

Спасибо) А где купить шляттеродержатель?

Как такового шляттеродержателя вы скорее  всего и ненайдёте. По мнению врачей он и не нужен. Но если вам этого так хочется (для успокоения души), то можно преобрести обычный "саппорт" (или "сьюпорт", кому как нравится) для колена.

Дочка уже 3 года с этим диагнозом  продолжает тренироваться. Фиксатор шляттера мы покупали в Ортеке ( стоил ок. 900 р.) Вещь совершенно не лишняя. По поводу лечения - пытались лечить - делали прогревания лазером. Не помогает. Перед тренировкой мажет огревающей мазью + как следует размяться, после тренировки - охлаждающей. Важно постоянно наблюдаться у ортопеда ( кстати на Атарбекова ортопед хороший) Пока не закончится рост избавится от Шляттера невозможно.

http://www.sportall.ru/product/184597.html
Вот...пожалуйста

http://www.orteka.ru/jointgoods?id=344

Cпасибо)

У  нас тоже в свое время были проблемы, так вот врач кроме компрессов на ночь ..посоветовал - а.) следить чтобы ребенок не сидел поджав ногу под себя, б). носил обувь на каблуке.  Все направлено на увеличение кровообращения .

Пока не израстется (2-3-4 года), мало что помогает.
Что помогает - 2 раза в год серия физиотерапии, обезболивающие мази, шляттеродержатель и силиконовые подставки под пятку (уменьшить ударную нагрузку).

Есть ли взаимосвязь- тренировки на улице +холодная погода-  с обострением шляттеров????????

Холод - сужение сосудов - ухудшение кровообращения - обострение болезни.

Шляттерами сын мучился года полтора. Вместо шляттеродержателей (пользовались ими только вначале) стал использовать широкий лейкопластырь на х/б основе, заматывая в 2-3 слоя. Говорил, что с пластырем боль меньше. Несколько раз в день массаж горячим душем.  Здорово помогла УВТ: 2 курса по 4 процедуры.

Георгий,если не ошибаюсь ,здесь уже писали рекомендации по этому поводу.Они логичны.

Я всё давно хотел спросить. А кто такой Георгий ? ;D

Николя, голубчик, стыдно вот так вот при всех забыть имя друга! ;D

интересно,что Гоша откликается! :D

— Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает? ;D

В данном возрасте в период активного роста проблемы с коленями (и не только) испытывает большинство активно тренирующихся детей. Специализированные ортопеды, долго не думая, ставят диагноз, полученный Вами. Дети в основном тренировки не прекращают, если позволяет болевой синдром. В некоторых СШОР снижают прыжковые и рывковые нагрузки. По опыту помогает лечение в течение 1-3 недель мазями, солевые ванночки и физиопроцедуры. Полностью дискомфорт исчезает с завершением фазы активного роста ребенка.   

Goalkeeper писал:
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нас (ребёнку 12 лет) тоже накрыла эта напасть: с конца декабря тренировались от силы месяц, остальное время не можем - сильно болит колено. МРТ делали - кресты и мениски тут ни при чём (тьфу*3). Поначалу нам ставили разные диагнозы: то воспаление надколенника, то просто ушиб, пока не пошли к детскому спортивному ортопеду, он по рентгену и установил, что у нас именно эта болячка.
В связи с этим прошу вас рассказать, исходя из собственного опыта - отказывались ли вы в моменты обострений от тренировок или просто снижали нагрузки, особенно ударные (прыжки, бег и т.п.)? Или таки через боль, но тренировались?

Нужно задать встречный вопрос,какая будет польза от этих тренировок?

Нужно задать встречный вопрос,какая будет польза от этих тренировок?
[/quote]
Да просто ладно лечиться неделю, ну две, ну три. А у нас всё уже почти два месяца тянется, и просвету не видно. А в интернетах вообще пишут, что болезнь может длиться 2-3 года, а то и больше. Года! И что теперь, всё это время не тренироваться?

тоже рассматривали этот метод лечения, но что-то боязно: говорят, УВТ не рекомендуется детям - пока окончательно не сформировался скелет

Смело используйте, нам тоже врач со спортдиспансера на Курской сначала сказал что УВТ только с 16 лет, но вернувшись с олимпиады в Сочах, сказал что общался с немцами, они применяют и практика хорошая, делайте.

Да просто ладно лечиться неделю, ну две, ну три. А у нас всё уже почти два месяца тянется, и просвету не видно. А в интернетах вообще пишут, что болезнь может длиться 2-3 года, а то и больше. Года! И что теперь, всё это время не тренироваться?
[/quote] Вы спросили про моменты обострений,вот я и спрашиваю,какая польза от таких тренировок? Вы можете ответить на этот вопрос?

Есть ещё проблема,которая которая может на это влиять. А именно техника движения ребёнка. Если есть движение на пятках, остановки на пятках, то всё может тянуться долго. Рекомендация диспанцера правильная. Только добавление,что надо ещё снять нагрузку с четырёхглавой мышцы бедра. Через боль тренироваться нельзя. Боль - защита организма и были случаи отрыва . Через такую боль тренироваться зАПРЕЩЕНО. Это не боль от синяка или ушиба. Но это время можно посвятить физическому развитию, развитию гибкости,развитию техники.

Выскажу свою личную точку зрения,как человек у которого был шлятер и как папа ребёнка у которого были шлятеры на обеих коленях.
Тренироваться обязательно надо поскольку процесс может занимать год и больше.
С моей точки зрения ни чем,кроме костяного нароста(шишки) и болевых ощущений "болезнь" не грозит.
Да и то шишка возможна в случае прямого удара в сам шлятер,я такую болячку получил в детстве и прожил с ней спортивную жизнь,никаких проблем,кроме эстетики мне это не доставляло.
С сыном поступили аккуратнее,убирали прыжки,занимались в специальных накладках,делали УВТ и компрессы с димексидом и пережили этот не простой период.
Врачей можно понять,на всё,что они не понимают накладывается запрет.

Надо реально смотреть на вещи. Проблемы со шлятерами появляются в момент роста, потеря одного-двух лет в процессе воспитания профессионального спортсмена в этом возрасте – это конец.
Поэтому варианта два: либо заканчивать, либо терпеть.
Ну что тут скажешь, были случаи, люди палец ломали, когда в носу ковырялись.
Если серьезно, то как можно повысить физическое развитие без нагрузки четырехглавой, применительно к футболу, как можно заниматься техникой в футболе, когда надо ставить опорную, бьющая нога, даже головой жонглировать, будет нагрузка на шлятеры.
Как человек имеющий два брутальных бугра на обе ноги, могу сказать: перетянул и терпишь, через некоторое время проходит, на данный момент у нас не созданы условия сохранения игрока. Бывало, что реально было невозможно заниматься, два-три дня отлежаться, нормально (смотрите, чтобы к этому времени поезд из Омска или Томска не приехал с очередными бойцами), не скажу, что так часто приходилось так поступать, ноющая боль была всегда, к ней привыкаешь. Мне было в какой-то мере проще, я на земле играл, сейчас искусственная трава.
Как раз в другой ветке там про втыкание-вытыкание, очень часто футболисты прыгают и бегают, буквально втыкаясь пальцами в землю, посмотрите, может надо технику прыжка и бега поменять, чтобы частично снять ударную нагрузку на шлятер.
Ну а так, поспрашивайте у спецов, лучше в личке, что делать, здесь как айсберг, видна только верхушка.

Если вы не ведаете тонкостями устройства мобильного телефона, это не значит  ,что его не может существовать.

Goalkeeper, у Вас крыша что ли поехала лечиться на форуме?

К врачу шагайте!

КАЖДУЮ тренировку футболистов, начиная с самых маленьких, нужно заканчивать упражнением на бицепс бедра(ссылку на него давал). Хроническое перенапряжение четырёхглавой приводит к застою.Хорошая разминка и разогрев перед тренировкой(осторожно с растяжкой, микротравмы - одна из причин нарушения обмена).

Мнения слегка разошлись. ;D
В связи с этим я хочу задать всем вопрос,наверняка все про шлятер слышали,думаю,что подавляющее большинство знает о болевом дискомфорте,а вот кто знает достоверные случаи более тяжёлых последствий кроме "брутальных бугров" под коленками ?

Какие интересные тезисы.
А можно более развёрнуто:
1.Что понимается под застоем ?
2.Что понимается под обменом ?
3.Как быть с теорией силовой тренировки,которая опирается на микроразрывы мышечных волокон,как на стимул развития мышц ?
4.Что происходит в результате дисбаланса 4х главой мышцы и мышц задней поверхности бедра ?

Скажу пару умных слов))) Я хотел бы обратить внимание на нагрузку тренировочную. Сталкивался с такими случаями,когда у ребят начиналась эта болезнь в следствии .... 

Не более,чем совпадение.
Шлятер это следствие бурного роста,который есть не у всех детей.

Да были у врача, и не у одного. кучу обследований провели - узи, мрт, рентген. Но не менее важно мнение людей, переживших все это на собственной шкуре, я считаю. Поэтому я ко всем вам и обратился.
А врач что может посоветовать за 10-15 минут приема? Общие рекомендации, не более. Кстати, он нам даже тренироваться разрешил. Но есть один нюанс - исключить ударную нагрузку. А как ее исключить, если 90% упражнений - либо бег, либо прыжки, либо удары по мячу. Вот и сидим сейчас дома, делаем некоторые упражнения на контроль мяча, чеканку, подтягивания-отжимания-пресс. Что еще? Бассейн?Все, на большее моей фантазии не хватает. Если кто еще какие упражнения посоветует, буду весьма признателен.

Аргументы были у врача ?
Что было(будет) в случаях нарушивших эти рекомендации ?
Что интересно врач понимал под ударными нагрузками,может быть просто нельзя бить по зонам роста ?
(Абсолютно серьёзно задаю вопрос).

Немного о наших реалиях.
По случаю защёл в поселковую больничку,ну и разговорились с врачём.
Говорю врачихе,детки болеют всю зиму,что делать ?
И совет от врачихи.
- Интернет почитайте,мы сами оттуда черпаем информацию. :'(

Чот не рискнул я вступать в дискуссию со специалистом и требовать с него аргументы:) Под ударной он подразумевал бег-прыжки-удары.

Да-да, у нас именно такой случай: за последний год выросли минимум на 12 см, если не на все 15.
Хотя и перетренированности нельзя исключать: занимаемся 5-6 раз в неделю (тренировка либо игра), плюс дома по мелочи. Но дело в том, что в таком режиме не первый год занимаемся, а Шляттер вылез только сейчас.

Я не про дискуссию,а про вопросы. ;D

Я не про дискуссию,а про вопросы. ;D
[/quote]
Что будет, если нарушишь рекомендации, врач не говорил, но тут, я полагаю, само собой разумеется, что болезнь не вылечится. Или затянется на более долгий срок

Тогда я Вам могу сказать следующее.
У организма Вашего ребёнка,на данном этапе,вообще проблемы и про шлятер на этом фоне можно забыть в принципе.
Самое серьёзное внимание нужно уделить ССС и и ОДА.
Все нагрузки нужно снижать,займитесь ОФП во всём её многообразииЗанмайтесь активным отдыхом,ходите в походы,плавайте,катайтесь на лыжах,коньках,тянитесь,занимайтесь силой,укрепляйте связки,развивайте ловкость,координацию......

Процесс роста это не болезнь.

Что касается нагрузок, есть много сопутствующих факторов. Я рассказал о ребятах, которые не росли по 12 см в год. Визуально вообще не поменялись. А началось все после сборов,ударных.. Вы вроде всех обошли...готовы на болевых работать- вперёд, не готовы, убирайте упражнения и делайте другие.

Прошу мое сообщение принимать не как рекомендацию к действию,а только как информацию к размышлению.Наречие может идти мимо.Исходя из логики обычного человека,болезнь шлятера является результатом слабости костной ткани в момент быстрого роста подростка.В это время организм должен испытывать недостататок «строительного материала».Мой сын рос быстро.Те же 10 см в год.В итоге-192 см.Играл футбол,занимался легкой атлетикой с достаточно большим объемом беговой и прыжковой работы.Проблем с коленями не было.Возможно (не могу утверждать) помог приём,в это время,цыгапана и мумие.Они содержат много веществ необходимых для хорошего состояния костей.Их рекомендуют для быстрого срастания при переломах.Противопоказаний нет.Природные продукты.

Я это для Бобслеиста писал. Зачем Вам информация о мембранном транспорте, например.Или о поглощении энергии связками. Теория пусть остается, я говорил о микротравмах соединительной ткани. Про дисбаланс тоже писал в контексте всего вышесказанного.По отдельности можно было разобрать каждый вопрос,но все вместе,да еще и развернуто....... :o Это не в моих силах. :'(Упражнения снимут 50% возможных проблем. Однако,никто так и не ответил на мой вопрос о тренировках в период обострения.

Это очень похоже на то, как Вы топите за ССС, а прямых доказательств связи нет. Вот будет один ,может из ста, с острой болью тренироваться,а через десять лет крестообразные связки порвет. Какая тут может быть связь?

Не хамите, здесь не легкая атлетика... :)
А вот за такие высказывания банить нужно!

После стольких врачебных советов направо и налево, Вас конечно не затруднит продемонстрировать диплом, свидетельствующий о наличии медицинского образования?
Прошу.
В ином случаем мне (вынужденно, разумеется  :)) придется составить список необразованных знахарей, куда Вы будете внесены на почетное второе место, сразу после лекаря Тараса.

https://icd.who.int/browse10/2016/en#/M92.5 После МОК, отправляю Вас в ВОЗ. В первой организации Вы непременно добьётесь исключения футбола и женского ФК из программы ОИ, а во второй исключения названия ветки из списка болезней.;D

Ну почему же,есть исследование Селуянова,результаты диспансеров и постоянные проблемы сердца у футболистов к 40 годам.
В отношении ОШ Вы пока первый,кому пришла в голову связь с крестами,но её надо хоть как то обосновать.
Как я понимаю,на данный момент,кроме дискомфорта в зоне роста никто, никаких проблем с ОШ не испытывал.
Замечу,что подхода:
насморк-срочно к врачу,никто не отменял.

Футболисты к 40 годам имеют проблемы сердца из-за курения, а не нагрузок.

Селуянов действительно написал интересную книгу, но из серии вшивого про баню.
Весь текст просто пронизан истошным воплем - тренироваться нужно по-другому, потому что, как предлагают, сам автор не потянул.

народ, никто не лечил Шляттера посредством PRP? это когда собственную плазму пациента вводят в больное место