Чертаново, зачем вы так упорно впихиваете своих игроков в сборки ?

[gosha]

А занос для зачисления в школу - это когда селекционеру (агенту) суют денежку, он договаривается с тренерами, а денежка остается в кармане у (селекционера) агента я правильно понял Вашу мысль. Или в вашем представлении это выглядит по-другому?

А тут возможны варианты.
Например,занесённые деньги тратятся на доппитание,поездки,экипировку....... интернатовцев.
Всё зависит от того у кого и как с совестью.
В любом случае платное обучение в ВУЗах прошло именно такой путь эволюции.

[edisson]

Я не их обсуждаю,а ситуацию в целом.
По вашему,да и не только,занесут за "мешка" и он будет играть,а "играющий" паренек сядет. Как это и случается порой.

Вы хотите именно эту свою мысль обсудить ?

Автор,полагаю это и имел ввиду.

А уж про заход игроков за деньги, только ленивый не знает в городе, особенно те, кто с топов отчислен, но за парутройку соток тысяч зачислен к вам...
Вы лично,полагать можете всё,что угодно

Естестсвенно я могу полагать,а что-то и знать,как и любой другой. Или мне надо ваше мнение за основу взять?.
Смотрите,как всполошились... Обсуждать очевидное нет смысла,"воды" на пару страниц прибавить только. И в заключении,как обычно,ваш вывод для неразумных.

[pashtet]

А занос для зачисления в школу - это когда селекционеру (агенту) суют денежку, он договаривается с тренерами, а денежка остается в кармане у (селекционера) агента я правильно понял Вашу мысль. Или в вашем представлении это выглядит по-другому?

А тут возможны варианты.
Например,занесённые деньги тратятся на доппитание,поездки,экипировку....... интернатовцев.
Всё зависит от того у кого и как с совестью.
В любом случае платное обучение в ВУЗах прошло именно такой путь эволюции.

Чтобы они тратились они должны проходить официально, т.е. зачисляться на счет школы  и желательно по безналу.

[Егор]

Я тут давно про монополизм талдычу. Хоть бы кто захотел ухо приподнять. Все надеются проскочить, все здесь ближе к решалам, к центру! Не надейтесь! Развращаются все - и сверху и снизу! Маразм он способен только крепчать....

Только полный слом системы!

Сломали одни такие кретины страну в 17 году.до сих пор всему миру аукается.

А между тем существуют схемы действующих чемпионатов - и длинных, и коротких, и с любым количеством участников - и ЧМ, и ЧЕ, и НБА, и НХЛ, и студенческий там же среди 700 команд, "швейцарка" - и та возможна в футболе!

А я бы предложил такую "Нагнетательную систему". Всё очень просто. Начнем рассматривать непрерывный годовой цикл с такого момента.. Восемь команд весной доигрывают Кубок страны (1/4 до 3 побед, 1/2 - из двух матчей, финальнай матч). В это время в территориальных дивизионах успевают сыграть один круг. Таким образом в конце мая мы имеем обладателя Кубка страны и всех участников Чемпионата, потому что к восьми участникам финальной части Кубка добавляются победители круга в дивизионах и некоторые, занявшие там вторые места. С середины лета играется Чемпионат страны среди 20-24 команд по любой формуле (хотя бы и в 1 круг). Игры в дивизионах тоже продолжаются! К началу зимы сезон закончен! Чемпион и призеры определены! Но никто не вылетает! Наоборот ранней весной к двадцатке сильнейших добавляются осенние победители дивизионов, чтобы способом ЧМ, начать первую стадию следующего Кубка страны в 8 группах по 4 команды! Нагнетательный цикл 8 -> 20-> 32 завершается "большим взрывом", то есть, самыми скоротечными играми в группах Кубка, остается 8 четвертьфиналистов Кубка, остальные в свои дивизионы и все начинается заново! Уверен, что Нагнетательная система справится с любым количеством равностатусных команд (от 50 до 150), у которых появится смысл работать на себя, не пропускать ни одного таланта, заниматься методиками и инновациями.... "Мясорубка" будет ужасная. И все схемы известны - круговые игры, плей-офф, группы как в чемпионате Мира! Можно еще и как в Кубках УЕФА рейтинг дивизионов учитывать! То есть, не равное количество путевок от каждого дивизиона в Чемпионат, а, например для четырех девизионов - по 3, для остальных, например, пяти дивизионов -по 2. Проходных матчей вообще не будет! Каждые полгода возможность догнать и войти в число тех, кто разыгрывает главные призы, которые еще и диаметрально разнесены во времени и тем самым еще более ценны. Проигравший весной в Кубке будет стараться взять реванш в чемпионате и наоборот! "Длинная скамейка" (команд) - так бы я назвал эту систему. "ДС" - догони сразу!..добейся сам!

Пахнуло,чем-то знакомым  
Помнится ещё при Колоскове,собрались такие вот реформаторы,часа два рисовали схемы,обсуждали проекты,надували щёки......весь футбольный бомонд собрался,а в уголочке,всё это время тихонечко сидела тётенька,человек,от которого зависело финансирование всех этих фантазий.
Слушала она слушала,а потом сказала очень простую фразу-денег нет и весь цирк.быстро собрал монатки и разошёлся по своим норкам.

Гоша, если у Вас плохо с памятью, если Вы сами не помните, что там конкретно предлагали, когда у нас все перестраивались, то кретинов не поминайте всуе. Вот и об авторе одной знаковой футбольной книжки Вы оказались не слухом не духом. Тогда просто группировки власть опять же монопольную не поделили на волне реформаторского зуда. "Косметику" предлагали, причем вредную: удвоить первую лигу, удвоить обмен между вышкой и первой, что могло привести только к размыванию вверху при полной тишине снизу.

И еще, Вы кого и чем пугаете? Футболом страну не сломать, а вот сильная страна любой футбол сломает и наладит, если захочет...Кстати, нашлись умники, сломали футбольную систему в 1970 году, да не так - до сих пор и аукается!

[gosha]

А занос для зачисления в школу - это когда селекционеру (агенту) суют денежку, он договаривается с тренерами, а денежка остается в кармане у (селекционера) агента я правильно понял Вашу мысль. Или в вашем представлении это выглядит по-другому?

А тут возможны варианты.
Например,занесённые деньги тратятся на доппитание,поездки,экипировку....... интернатовцев.
Всё зависит от того у кого и как с совестью.
В любом случае платное обучение в ВУЗах прошло именно такой путь эволюции.

Чтобы они тратились они должны проходить официально, т.е. зачисляться на счет школы  и желательно по безналу.

Вот не вижу ни какой взаимосвязи,это во первых,ну,а во вторых,неужели есть люди имеющие доступ к аудиту или открыты уголовные дела по этому поводу ?

[gosha]

Гоша, если у Вас плохо с памятью, если Вы сами не помните, что там конкретно предлагали, когда у нас все перестраивались, то кретинов не поминайте всуе. Вот и об авторе одной знаковой футбольной книжки Вы оказались не слухом не духом. Тогда просто группировки власть опять же монопольную не поделили на волне реформаторского зуда. "Косметику" предлагали, причем вредную: удвоить первую лигу, удвоить обмен между вышкой и первой, что могло привести только к размыванию вверху при полной тишине снизу.

Других спортивных чиновников у нас для вас нет,помните,кто это сказал ?
Да и судя по ответу Вы не знаете о чём идёт речь.

[Егор]

Гоша, а вот это отдельно прокоментируйте! Что за молчок такой?

 Вот бы сейчас была такая "мясорубка", как до 1970 года! Высшая лига называлась классом "А", а в классе "Б", в нескольких зонах СССР определялись победители, которые потом в "пульках" боролись за выход в класс "А". Таким образом за один сезон любая команда могла выйти в элиту футбола страны! И вместо того, чтобы ужесточить эту "мясорубку", найти формулу с еще большей конкуренцией, позволяющую командам еще ближе быть к главным турнирам страны, подстёгивающую /но не размывающую/ все футбольные клубные структуры, решили устроить "болото" лиг, где мы сейчас и догниваем!

А формул жесточайшей "мясорубки" для нас и для любой страны, где захотят усилить конкуренцию путем увеличения количества ежегодных соискателей главных футбольных призов и титулов страны можно найти много! У нас ведь скажут, что это невозможно, что только "болотная схема" как-то и позволяет связать концы с концами в организации турниров с соблюдением всех формальностей по равенству и количеству игр вообще, в гостях и дома и прочая и прочая... В общем, найдут что "квакнуть" из болота о "справедливости", лишь бы не допустить никакого живого спортивного дела... Вот еще до одного решения "доперли" - пускай наше "болото" с голодными балканцами и африканцами поконкурирует! - это как-то им родней (нашим недотепам)- давать зеленую улицу иноплеменникам, чем своих из "тины", да целыми командами выводить! Надо сначала для своих все лимиты, ограничения снять, а потом пожалуйста! - приезжайте-не приезжайте! - все равно где нам всех вас бить, хоть дома, хоть в гостях! А если кто захочет у нас поиграть, то "за так" и только потому, что будет чему у наших поучиться!...

Изменения всё равно происходят. Ползучая "реформа" уже изменила футбол до неузнаваемости! Почему прикрываясь лозунгами, а лучше сказать - трескотней о конкуренции для "зажравшихся", никто и не думает убирать все рогатки (те же лимиты негодной формулы) с пути наших футболистов, команд, тренеров, а призывает отменить лимит на голодных и нищих ничего из себя не представляющих легионеров,  при сохранении ограничений для своих?

[gosha]

Гоша, а вот это отдельно прокоментируйте! Что за молчок такой?

Здесь же есть люди,которые ещё помнят жизнь в СССР 
Футбол был лицом кланов борющихся за власть на всех уровнях,отсюда и рубка.
Деньги и власть можно было применять только внутри железного занавеса вот и все причины "мясорубки".

[Егор]

Гоша, а вот это отдельно прокоментируйте! Что за молчок такой?

Здесь же есть люди,которые ещё помнят жизнь в СССР  
Футбол был лицом кланов борющихся за власть на всех уровнях,отсюда и рубка.
Деньги и власть можно было применять только внутри железного занавеса вот и все причины "мясорубки".

Вообще-то я о реальных возможностях для команд, для тренеров, независимо от "соцантуража". Хотя невозможность рубки капусты за бугром и впрямь как-то вынуждала создавать обстановку, что сам помню как пацаном лазил через непроглядные заборы в районном городке, чтобы посмотреть футбол, а милиционеры еще ловили и выпроваживали! Районы конкурировали! Народ смотрел! Лучшим было не избежать просмотра в области!

Так почему современным козлам забугорная капуста слаще, а из своих огородов в торговые ряды еще и не пускают? А там, где не пускают команды, конкурирующие регионы, там не пускают и тренеров...и какой-нибудь наш талантливый центральный защитник, в которого вложии столько труда, дождется только того, что его законное место на наше узком приватизированном козлами рынке кто-то использует для сладкой забугорной капустной сделки.... А Вы говорите тренеры не дорабатывают...

[gosha]

Вообще-то я о реальных возможностях для команд, для тренеров, независимо от "соцантуража".

Сны Веры Павловны,на то и сны,что невозможны по определению.

 Хотя невозможность рубки капусты за бугром и впрямь как-то вынуждала создавать обстановку, что сам помню как пацаном лазил через непроглядные заборы в районном городке, чтобы посмотреть футбол, а милиционеры еще ловили и выпроваживали! Районы конкурировали! Народ смотрел! Лучшим было не избежать просмотра в области!

А Вы говорите тренеры не дорабатывают...

Да я всё больше про систему  Тренеры,заносы....это всё частности,а самая большая проблема это родительские мозги,заточенные на поиск социальной справедливости.

[edisson]

 Хочу обратить внимание,что если бы не родители,то достаточно много спортсменов просто бы не состоялось. Если кто-то и возит ребят на те же просмотры,то родители и вкладывают тоже они. Или вы, Гоша уже забыли в себе папу?  Так что не надо умничать. Соц. справедливости не было по жизни, правила игры знакомы всем и тут " лавировать не перелавировать".))
  Нашли проблему, у одних игроки не те,у других родители. 

[Егор]

Вообще-то я о реальных возможностях для команд, для тренеров, независимо от "соцантуража".

Сны Веры Павловны,на то и сны,что невозможны по определению.

 Хотя невозможность рубки капусты за бугром и впрямь как-то вынуждала создавать обстановку, что сам помню как пацаном лазил через непроглядные заборы в районном городке, чтобы посмотреть футбол, а милиционеры еще ловили и выпроваживали! Районы конкурировали! Народ смотрел! Лучшим было не избежать просмотра в области!

А Вы говорите тренеры не дорабатывают...

Да я всё больше про систему  Тренеры,заносы....это всё частности,а самая большая проблема это родительские мозги,заточенные на поиск социальной справедливости.

Гоша, я не сомневаюсь,  что Хартию вольности Вы тоже приписываете к снам Веры Павловны. Да и выигранные дела Босмана и Симутенкова тоже ей приснились!

Даже если спячка - это состояние нашего общества,  то считайте это только своей стезёй и капустой, а не тех родителей, потребителей, тренеров и игроков, которые что-то начинают видеть и понимать.

[gosha]

Хочу обратить внимание,что если бы не родители,то достаточно много спортсменов просто бы не состоялось. Если кто-то и возит ребят на те же просмотры,то родители и вкладывают тоже они. Или вы, Гоша уже забыли в себе папу?  Так что не надо умничать. Соц. справедливости не было по жизни, правила игры знакомы всем и тут " лавировать не перелавировать".))
  Нашли проблему, у одних игроки не те,у других родители. 

Не забыл,но я никогда не лил слёзы об отсутствии справедливости,чужих местах,заносах,липачестве и прочей лабуды.

[edisson]

Вы увидели слезы?  Вам мнение высказали по поводу .... Что-то вроде вашего вечного недовольства жизнью в СССР или это нытье?  Все идет своим чередом, папки делают свое, ребята свое. Все остальное, как положено, трудности итак далее.

[gosha]

Вы увидели слезы?  Вам мнение высказали по поводу .... Что-то вроде вашего вечного недовольства жизнью в СССР или это нытье?  Все идет своим чередом, папки делают свое, ребята свое. Все остальное, как положено, трудности итак далее.

А кто недоволен житьём в СССР ?