Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Апрель 2024, 20:08:17
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Альтернативный футбол.
| | |-+  Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 44 45 [46] 47 48 ... 55 Печать
Автор Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе  (Прочитано 201997 раз)
Тарас
1 разряд
****

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 457


Просмотр профиля Email
« Ответ #675 : 07 Апрель 2023, 21:44:21 »

Алекс, тут тема ...видели название? Куда тут папам с их детьми)))
Из личного, было время, попробовали, вопросов было больше,чем ударов. Оставили их в качестве пенальти. Плюс отрабатывали удары с хода, с лета..без дури. И то, задача была привыкнуть к подобным моментам  
Тема да, серьезная, такая чтобы удар на пенсии учить. Сын тоже пробует, при смещениях с фланга в центр сильного и точного удара, конечно не хватает. Но в условиях пубертата становится не до удара как такового. Мне кажется самого ОФП стало больше, чем СФП, появился мозг откуда-то))), вопросы о перемещениях. В общем времени на удар не хватает.
А вообще, я бы тему (не именно эту, а вообще по удару) разделил на три практические части:
1) физическая подготовка к тренировке удара (СФП) и профилактика травматизма
2) элементы удара и методики их технической тренировки: облегченные мячи, контрастные упражнения, лапы, стенки, накаты и т.д.
3) тренировка удара в движении - траектории.
У каждого подростка при освоении удара свои "узкие" места.Желательно участие специалиста с хорошим глазом.В таком случае задачи по тренировке удара можно решать более осознанно и целенаправленно.Физическая подготовка для удара частично совпадает с физической подготовкой для скоростного бега и прыжков.Так что польза будет в любом случае и время не будет потрачено впустую.На мой взгляд,особенно не надо усложнять ситуацию применением облегченных мячей,лапами и пр.Это не так важно.Надо помочь усвоить структуру удара и ...бить.Улучшится межмышечная координация,увеличится КПД использования физических качеств и это скажется на силе и точности удара.Человеку свойственно самостоятельно оптимизировать технику движений при достаточном количестве повторений.Следующим шагом уже может быть,по ситуации,более направленное развитие специализированных физических качеств для удара,при постоянной корректировке техники и усложнении подготовительных действий. Может быть и иной подход к тренировке удара и кто знает идеальный вариант.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2023, 21:55:12 от Тарас » Записан
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 35
Offline Offline

Сообщений: 653


Просмотр профиля
« Ответ #676 : 07 Апрель 2023, 22:47:49 »

Траектории...что имеете ввиду? Прогнозируемые или само исполнение, подъемом, внешкой...?
Я имею ввиду как мяч приходит к игроку: верхом, низом, направления. Нужны ощущения в каком случае уверенно можно бить сходу, а в каком случае обрабатывать с подготовкой удара.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #677 : 08 Апрель 2023, 09:32:39 »

Траектории...что имеете ввиду? Прогнозируемые или само исполнение, подъемом, внешкой...?
Я имею ввиду как мяч приходит к игроку: верхом, низом, направления. Нужны ощущения в каком случае уверенно можно бить сходу, а в каком случае обрабатывать с подготовкой удара.

Как выполнить удар диктует время. По другому, расположение соперника, иногда своих игроков. Механический навык и ситуация. Тут такой ньюанс мне видится. Вы говорите о принятии решения , дальше дело за техническим исполнением.
Касаемо верха/ низа и так далее, у каждого свой вариант. Я делал пасы сыну различных уровней, силы, направлений и расстояний. Как именно? Точного рецепта нет. Зависит от умения работы с мячом. Возвращаясь к удару, то опорная стопа направлена в сторону удара, колено бьющей ноги закрывает мяч при ударе. С подпрыгивание или без, кто как))  Сам процесс разгибания ноги у Конеджера есть, например. Но не видел, как ему обучить. Имею ввиду ход бедра и    голени. У каратеков есть прямой удар ногой " мае - гери". Они сначало бедро выносят, потом хлест. Голеностоп тренировали просто, блокирую мяч , сын бьют по мячу, несильно, задача простотнапряч галик в момент соприкосновения. В наших тренировках это носило факультативный характер.
Согласен, что поднимая ОФП в целом, автоматически увеличите и силу удара того же. Сообразно вашей фактуре.
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2023, 09:34:41 от edisson » Записан
Тарас
1 разряд
****

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 457


Просмотр профиля Email
« Ответ #678 : 08 Апрель 2023, 09:41:20 »

Траектории...что имеете ввиду? Прогнозируемые или само исполнение, подъемом, внешкой...?
Я имею ввиду как мяч приходит к игроку: верхом, низом, направления. Нужны ощущения в каком случае уверенно можно бить сходу, а в каком случае обрабатывать с подготовкой удара.
С таким диагнозом Вам на прием к Конеджеру.Приемная в "Базовый удар подъёмом."
Записан
Тарас
1 разряд
****

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 457


Просмотр профиля Email
« Ответ #679 : 08 Апрель 2023, 11:08:07 »

Траектории...что имеете ввиду? Прогнозируемые или само исполнение, подъемом, внешкой...?
Я имею ввиду как мяч приходит к игроку: верхом, низом, направления. Нужны ощущения в каком случае уверенно можно бить сходу, а в каком случае обрабатывать с подготовкой удара.
С таким диагнозом Вам на прием к Конеджеру.Приемная в "Базовый удар подъёмом."
У Конеджера большой опыт по обучению ударам в футболе.Интересно узнать от него,какие основные проблемы выявляются при освоении техники удара подъёмом.Является ли отсутствие умения расслаблять ногу,одним из основных препятствий в обучении удару?
Записан
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #680 : 08 Апрель 2023, 13:10:54 »

Траектории...что имеете ввиду? Прогнозируемые или само исполнение, подъемом, внешкой...?
Я имею ввиду как мяч приходит к игроку: верхом, низом, направления. Нужны ощущения в каком случае уверенно можно бить сходу, а в каком случае обрабатывать с подготовкой удара.
С таким диагнозом Вам на прием к Конеджеру.Приемная в "Базовый удар подъёмом."
 Последняя версия Пособия здесь http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/news.html
   Консультации пока только через личные  сообщения на Форуме.
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2023, 13:12:27 от Конеджер » Записан

Виктор
Егор
Международный мастер
*******

Карма 46
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #681 : 08 Апрель 2023, 19:08:19 »

Надо плясать от двух главных идей (правил) которые у Конеджера как специально перевернуты.
1. Направление полета мяча полностью совпадает с направлением движения ударника и совсем не зависит от точек на мяче.
2. Сила удара практически не зависит от собирания какой-то дополнительной массы, а целиком зависит от скорости ударника.

Первое - это ошибка с сороковых годов, перекочевавшая позже даже к Лясковскому, развившему из этого целую (ошибочную) векторную систему. В общем, аналогом может служить не отскок в сторону чужака в бильярде а неизменное направление движения битка после удара кием с наклейкой в любую его точку.

Второе у Лясковского, кстати, правильно, но Конеджер именно это не подчеркнул (может быть посчитал недостаточным) и весь упор сделал на бесполезное (в случае удара ногой по мячу) собирание дополнительной массы.

Если говорить о собственной практике, то в конце занятия я вставал  в ворота (размера гандбольных) и двое парней 2011 года соревновались друг с другом на количество голов, недалеко бегая за своим мячом, в случае промаха. Второй не останавливался и даже каждому было разрешено добивать удачно отскочившие мячи. Может мне повезло, но о пункте 2 (правил) я почти не беспокоился. Иногда специально накатывал из ворот - по силе удары были хорошие. Но соблюдать пункт 1 требовал от обоих: ".. бей не по мячу, а по воротам...  или в угол или мимо вратаря..."
Иногда советовал "свесить глаз", чтобы точно видеть направление (не точки же на мяче разглядывать) . Иногда передвигался вдоль ворот для понимания (пацанами) ударов в противоход. Иногда с условием приема и неотпускания мяча на приличной скорости, который успевал сам дать, находясь в стороне от ворот. Это, конечно, не всё, были и верховые с перекидкой игроком мяча через себя с последующим ударом, но это уже на базе "синхронной техники", для которой удары были лишь баловством.
Удары - вообще не техника! Может легкая атлетика, кому-то нужны сантиметры, сотки...
И все-таки уверен, что этих двух пунктов (потому что правильные) достаточно, чтобы именно за ними (пунктами) приглядывать, когда занимаешься ударом. Ну чтобы не терять время на заморочки от горе-теоретиков-"практиков", а просто заниматься понятным делом.
 А пацаны молодцы, много время на это не потратил, в Дюсш у них нет проблем, даже наоборот...
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2023, 19:29:21 от Егор » Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #682 : 08 Апрель 2023, 19:19:27 »

Тарас, что это значит - умение расслаблять ногу?
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #683 : 09 Апрель 2023, 09:06:02 »

Егор, у Конеджера хоть что-то из объяснений ребенку есть,у Александра Курячего методика связана с мозгом,а Вы значит говорите просто бить по воротам? Тогда о чем разговаривать?
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 46
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #684 : 09 Апрель 2023, 14:26:23 »

Егор, у Конеджера хоть что-то из объяснений ребенку есть,у Александра Курячего методика связана с мозгом,а Вы значит говорите просто бить по воротам? Тогда о чем разговаривать?

У Вас для этих тем разговариволка еще не выросла. Проверьтесь у Курячего на зону Брока! Улыбка
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2023, 18:51:13 от Егор » Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #685 : 09 Апрель 2023, 15:13:06 »

Егор, у Конеджера хоть что-то из объяснений ребенку есть,у Александра Курячего методика связана с мозгом,а Вы значит говорите просто бить по воротам? Тогда о чем разговаривать?

У Вас для этих тем разговариволка еще не выросла. Провертесь у Курячего на зону Брока! Улыбка
Так я пока интересуюсь про Вашу разговаривалку. Там опять про шары.Пришли ребята,побили по воротам и чего? Они умели,не умели,Вы чему их научили?
Записан
Тарас
1 разряд
****

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 457


Просмотр профиля Email
« Ответ #686 : 09 Апрель 2023, 15:41:30 »

Тарас, что это значит - умение расслаблять ногу?
Способность расслаблять мышцы (и не только мышцы)-одна из важнейших в спорте."ОСВОБОДИ МУСКУЛ, СИЛА В ПОКОЕ.
Из Хатха-Йоги
ВСЕ, ЧТО ДЕЛАЕТСЯ ИСТИННО, ДЕЛАЕТСЯ ЛЕГКО." Известно (посвященным),что способностью расслаблять мышцы мастера отличаются от новичков в большей степени,чем способностью к напряжению. Здесь о легкоатлетах и о циклических движениях,но в определенной мере может относиться и к удару в футболе:"... ведущим фактором, определяющим и регламентирующим рост спортивных результатов на всех этапах спортивного мастерства, является скорость расслабления
мышц. Общий прирост в скорости сокращения, максимальной силе и скорости расслабления мышц у МС по сравнению со спортсменами III разряда составляет соответственно 39,8; 54,6 и 94,7%."Об ударе в боксе(физиология у футболистов такая же,как и у нормальных людей):"Фактором, обеспечивающим эффективность удара, является оптимальная координация мышечной активности, проявляющаяся в усилении биоэлектрической активности мышц, непосредственно вовлекаемых в ударное движение, и в угнетении (расслаблении) антагонистов."И еще:"Способность к координации в значительной мере определяется способностью к активному расслаблению мышц.Необходимость ее совершенствования особенно подчеркивалась в методической литературе 30 х, а затем в 50—60-х гг.; указывалось, что культура и эффективность
движений определяется умением своевременно напрягать и расслаблять мышцы (Б. С. Гиппенрейтор, 1935;
В. С. Фарфель и др.. 1939; Н. Г. Озолин, 1947; А. И. Ма-
карова, 1955; В. Л. Федоров, 1955). Однако в последнее
время ощущается неоправданное забвение этого вопроса
как в научной, так и методической литературе.
Мышечное расслабление обусловлено механизмами
центрального происхождения (В. Л. Федоров, 1958;
И. В. Ловицкая, 1959; М. П. Иванова, О. И. Уланов,
1979; В. А. Сальников и др., 1981). Являясь элементом
любого движения спортсмена, расслабление представляет
собой важную составную часть двигательного навыка,
для выработки которого требуется довольно длительная
и целенаправленная тренировка. Поэтому способность к
расслаблению у большинства людей, не имеющих специальной подготовки, выражена недостаточно, и у спортсменов она проявляется неизмеримо лучше, чем у неспортсменов (В. Л. Федоров, 1955; А. В. Назаров,В. С. Фарфель, 1975)"Попробую объяснить своим словами:" Известно, что миофибриллы обладают способностью взаимодействовать с АТФ и сокращаться в его присутствии лишь при наличии в среде минимальных
концентраций ионов кальция (A. Huxley, 1959). Переход
мышцы в расслабленное состояние при наличии в ней
достаточно высокой концентрации АТФ объясняется снижением концентрации кальция в среде, окружающей миофибриллы, ниже того предела, при котором еще
возможно проявление АТФ-азной активности и сокраимости актомиозиновых структур волокна (Y. Murray,
A. Weber, 1974; Е. Carafoly, 1974). Следовательно, быс-
тродействие кальциевой помпы (переход ионов кальция
из саркоплазматического ретикулума в саркоплазму
И обратно) — это активный физиологический процесс,
который определяет скорость как сокращения, так и расслабления скелетных мышц." Вот так,коротко и понятно о расслаблении.Большинство авторов представители спортивной науки,но у Вас,Александр,своя компания-у нас своя.
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2023, 15:45:24 от Тарас » Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 133
Offline Offline

Сообщений: 4656


Просмотр профиля Email
« Ответ #687 : 09 Апрель 2023, 15:58:49 »

Егор, у Конеджера хоть что-то из объяснений ребенку есть,у Александра Курячего методика связана с мозгом,а Вы значит говорите просто бить по воротам? Тогда о чем разговаривать?

 Рома, а при ударе надо смотреть на мяч/при касании/или на цель?
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #688 : 09 Апрель 2023, 17:15:38 »

Егор, у Конеджера хоть что-то из объяснений ребенку есть,у Александра Курячего методика связана с мозгом,а Вы значит говорите просто бить по воротам? Тогда о чем разговаривать?

 Рома, а при ударе надо смотреть на мяч/при касании/или на цель?
Такой подвох в вопросе.Вам нужно в Что?Где?Когда? Сначала на цель,потом на мяч,потом опять на цель. На мяч нужно посмотреть обязательно,остальное периферией можно видеть.Вы определитесь о каком ударе речь и что тренируем.Это не так важно,как Вы тут представляете.При постановке сильного удара больше важна точка на мяче и чем бить.До касания(на силу)ваша цель это мяч,а во время проводки ворота.Вы бы доказали обратное,прежде чем минусы ставить. Чего сразу сливаетесь? То,что Вы думаете,вам может только казаться или Вы бьете слишком слабо,а считаете себя сведущими.Попробуйте ударить с хода и успеть перевести взгляд до момента отрыва мяча с ноги.Если успеете,то удар слабый.Когда Вы гладите мячи у себя во дворе или бьете на точность без давления,то можете только на цель смотреть.
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2023, 18:28:09 от Roma72 » Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #689 : 09 Апрель 2023, 18:25:34 »

Подождем другую версию последовательности действий.
Записан
Страниц: 1 ... 44 45 [46] 47 48 ... 55 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 21.