Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентябрь 2024, 05:42:30
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Альтернативный футбол.
Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
30
31
[
32
]
33
34
...
55
Автор
Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе (Прочитано 209975 раз)
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #465 :
12 Ноябрь 2016, 21:37:38 »
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 20:14:59
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 17:44:59
Цитата: edisson от 12 Ноябрь 2016, 17:32:14
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:55:57
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 09:46:38
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:44:13
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 09:23:56
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:18:48
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 09:05:17
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:01:10
Тяжело
Действительно тяжело, потому что не надо путать скорость ноги и скорость, приобретаемую мячом после удара.
Нет это только у Вас начальная скорость мяча равна двойной скорости ноги, а потом Вы его ещё ускоряете. Только уже непонятно чем, когда он обогнал ногу.
РОма, что Вы до сих пор не стали чемпионом мира с такой то скоростью ног?
И кстати, У Вас контакт с мячом - это длительное действие или мгновенное перемещение как у электронов? А может у Вас нога с силовым полем и он отодвигается моментально как только Вы к нему приближаетесь?
Да и еще, Вы знаете что такое синематограф? - Это движущиеся картинки. Их рисуют с малейшим изменением положения очертаний. Нарисуйте момент когда игорок касается на листочке, затем сделайти имутацию удара, для этого Вам потребуется сотня точно таких же листочков с изменением положения мяча до момента его отрыва от ноги. Поанализируте скорость мяча в момент соприкосновения, и в момент когда мяч отрывается от ноги. И будет Вам счастье.
Не нужно Вам мне советовать , что анализировать.
Понятно, хороший жизненный подход.
Вы сами не хотите анализировать, что пока Выше тело движется, нога успевает толкнуться назад и перенестись вперёд.
для этого " успела" есть вторая нога,нет?
Человек просто не понимает, что фазу шага (бега) можно разбить на две составляющие - одну когда делается шаг вперед, другую необходимо приставить к первой. А иначе так можно и остаться в полушаге на шпагате.
Скажите сразу, что кроме Вас, здесь никто ничего не понимает .Будет ещё больше понимания, которого на форуме и так достаточно
Рома, я конечно все понимаю, но если человек бьет одиннадцати метровый, а его его ускорение равно 3 G, то он за одну секунду должен пробежать приблизительно 30 м, а за 0,35 секунды как раз эти одиннадцать метров. Вы просто представьте эту картину в реале. Да он должен просто снести вратаря с такой скоростью, либо, как Вы говорите сломать себе ноги при экстренном торможении. У нас машины разгоняются до скорости 100 км/ час за одну секунду и то не все. А вы хотите чтобы это сделала нога человека.
Законы физики они едины, скорость это производная перемещения, ускорение это производная от скорости. Ускорение никак не может быть больше скорости.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #466 :
12 Ноябрь 2016, 22:01:57 »
Да, друзья.
Это моя любимая ветка теперь. Не понимаю ничего!
Но радует, что одновременно со мной ничего не понимают как другие читатели, так и пишущие в ней. Это позволяет чувствовать свою причастность к происходящему!
В пятницу одна моя знакомая, ребенок 2008 г.р., решила зарегиться здесь. Ну типа футбольный сайт. Только сначала решила почитать. Надолго, как она рассказывает, ее не хватило, психи еб----е....это самое мягкое, что было сказано о всех нас...
В итоге отправилась к соседям!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #467 :
12 Ноябрь 2016, 22:03:47 »
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 21:37:38
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 20:14:59
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 17:44:59
Цитата: edisson от 12 Ноябрь 2016, 17:32:14
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:55:57
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 09:46:38
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:44:13
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 09:23:56
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:18:48
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 09:05:17
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 09:01:10
Тяжело
Действительно тяжело, потому что не надо путать скорость ноги и скорость, приобретаемую мячом после удара.
Нет это только у Вас начальная скорость мяча равна двойной скорости ноги, а потом Вы его ещё ускоряете. Только уже непонятно чем, когда он обогнал ногу.
РОма, что Вы до сих пор не стали чемпионом мира с такой то скоростью ног?
И кстати, У Вас контакт с мячом - это длительное действие или мгновенное перемещение как у электронов? А может у Вас нога с силовым полем и он отодвигается моментально как только Вы к нему приближаетесь?
Да и еще, Вы знаете что такое синематограф? - Это движущиеся картинки. Их рисуют с малейшим изменением положения очертаний. Нарисуйте момент когда игорок касается на листочке, затем сделайти имутацию удара, для этого Вам потребуется сотня точно таких же листочков с изменением положения мяча до момента его отрыва от ноги. Поанализируте скорость мяча в момент соприкосновения, и в момент когда мяч отрывается от ноги. И будет Вам счастье.
Не нужно Вам мне советовать , что анализировать.
Понятно, хороший жизненный подход.
Вы сами не хотите анализировать, что пока Выше тело движется, нога успевает толкнуться назад и перенестись вперёд.
для этого " успела" есть вторая нога,нет?
Человек просто не понимает, что фазу шага (бега) можно разбить на две составляющие - одну когда делается шаг вперед, другую необходимо приставить к первой. А иначе так можно и остаться в полушаге на шпагате.
Скажите сразу, что кроме Вас, здесь никто ничего не понимает .Будет ещё больше понимания, которого на форуме и так достаточно
Рома, я конечно все понимаю, но если человек бьет одиннадцати метровый, а его его ускорение равно 3 G, то он за одну секунду должен пробежать приблизительно 30 м, а за 0,35 секунды как раз эти одиннадцать метров. Вы просто представьте эту картину в реале. Да он должен просто снести вратаря с такой скоростью, либо, как Вы говорите сломать себе ноги при экстренном торможении. У нас машины разгоняются до скорости 100 км/ час за одну секунду и то не все. А вы хотите чтобы это сделала нога человека.
Законы физики они едины, скорость это производная перемещения, ускорение это производная от скорости. Ускорение никак не может быть больше скорости.
Вы чего , какая у Вас машина
Ускорение на время, будет скорость. Я говорю о голеностопа, центр масс за секунду разгоняется чуть больше половины максимума.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #468 :
12 Ноябрь 2016, 22:04:44 »
Цитата: Наречие от 12 Ноябрь 2016, 22:01:57
Да, друзья.
Это моя любимая ветка теперь. Не понимаю ничего!
Но радует, что одновременно со мной ничего не понимают как другие читатели, так и пишущие в ней. Это позволяет чувствовать свою причастность к происходящему!
В пятницу одна моя знакомая, ребенок 2008 г.р., решила зарегиться здесь. Ну типа футбольный сайт. Только сначала решила почитать. Надолго, как она рассказывает, ее не хватило, психи еб----е....это самое мягкое, что было сказано о всех нас...
В итоге отправилась к соседям!
+
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #469 :
12 Ноябрь 2016, 22:10:46 »
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:03:47
Вы чего , какая у Вас машина
Ускорение на время, будет скорость. Я говорю о голеностопа, центр масс за секунду разгоняется чуть больше половины максимума.
А скорость на то же самое время будет перемещение. И что?
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #470 :
12 Ноябрь 2016, 22:16:08 »
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 22:10:46
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:03:47
Вы чего , какая у Вас машина
Ускорение на время, будет скорость. Я говорю о голеностопа, центр масс за секунду разгоняется чуть больше половины максимума.
А скорость на то же самое время будет перемещение. И что?
Не нужно говорить что ускорение не может быть больше скорости. Машину за сколько продадите?
Кстати Болт за 6 секунд 45 км/ч набирает, если что.
«
Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 22:24:16 от Roma72
»
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #471 :
12 Ноябрь 2016, 22:50:30 »
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:16:08
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 22:10:46
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:03:47
Вы чего , какая у Вас машина
Ускорение на время, будет скорость. Я говорю о голеностопа, центр масс за секунду разгоняется чуть больше половины максимума.
А скорость на то же самое время будет перемещение. И что?
Не нужно говорить что ускорение не может быть больше скорости. Машину за сколько продадите?
Кстати Болт за 6 секунд 45 км/ч набирает, если что.
Вот именно за 6 секунд. Вот и посчитайте какое у него будет ускорение.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #472 :
12 Ноябрь 2016, 22:58:02 »
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 22:50:30
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:16:08
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 22:10:46
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:03:47
Вы чего , какая у Вас машина
Ускорение на время, будет скорость. Я говорю о голеностопа, центр масс за секунду разгоняется чуть больше половины максимума.
А скорость на то же самое время будет перемещение. И что?
Не нужно говорить что ускорение не может быть больше скорости. Машину за сколько продадите?
Кстати Болт за 6 секунд 45 км/ч набирает, если что.
Вот именно за 6 секунд. Вот и посчитайте какое у него будет ускорение.
Ускорение большое, но он и сам большой и на него другие силы действуют.
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #473 :
12 Ноябрь 2016, 23:06:33 »
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:58:02
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 22:50:30
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:16:08
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 22:10:46
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 22:03:47
Вы чего , какая у Вас машина
Ускорение на время, будет скорость. Я говорю о голеностопа, центр масс за секунду разгоняется чуть больше половины максимума.
А скорость на то же самое время будет перемещение. И что?
Не нужно говорить что ускорение не может быть больше скорости. Машину за сколько продадите?
Кстати Болт за 6 секунд 45 км/ч набирает, если что.
Вот именно за 6 секунд. Вот и посчитайте какое у него будет ускорение.
Ускорение большое, но он и сам большой и на него другие силы действуют.
Все понятно, и на него действуют божественные силы.
Гоша, давайте я к Вас обращусь. У нас есть скорость, у нас есть время, мы можем посчитать ускорение. Или это архизадача?
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #474 :
12 Ноябрь 2016, 23:19:31 »
Я Вас обманул, Центр масс ещё быстрее двигается т.к. совершает ещё боковые и вертикальные перемещения. Забыл уже просто.Интернет в помощь.
«
Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 23:35:08 от Roma72
»
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #475 :
13 Ноябрь 2016, 00:05:14 »
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 23:19:31
Я Вас обманул, Центр масс ещё быстрее двигается т.к. совершает ещё боковые и вертикальные перемещения. Забыл уже просто.Интернет в помощь.
Хватит умничать. У нас прямолинейное движение и никакие силы не действует на бегущего человека (за исключением разве что ураганного ветра
).
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #476 :
13 Ноябрь 2016, 00:51:18 »
Цитата: pashtet от 13 Ноябрь 2016, 00:05:14
Цитата: Roma72 от 12 Ноябрь 2016, 23:19:31
Я Вас обманул, Центр масс ещё быстрее двигается т.к. совершает ещё боковые и вертикальные перемещения. Забыл уже просто.Интернет в помощь.
Хватит умничать. У нас прямолинейное движение и никакие силы не действует на бегущего человека (за исключением разве что ураганного ветра
).
Молодец Паша.После стольких глупостей, лучше дурака сыграть.И ладно бы физика, но авто за 1 секунду 100км/час.
Кто Вы есть тогда ,Паша ? Вы за рулём были вообще? Даже не знаю что подумать.Пора завязывать. Гоша нельзя столько тролей разводить.Их кормить уже нечем. Сами пишите, что в стране кризис.
«
Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2016, 03:36:10 от Roma72
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #477 :
13 Ноябрь 2016, 08:17:25 »
Цитата: pashtet от 12 Ноябрь 2016, 23:06:33
Гоша, давайте я к Вас обращусь. У нас есть скорость, у нас есть время, мы можем посчитать ускорение. Или это архизадача?
Это всё элементарно,но неинтересно,мы не получим ответа на интересующий нас вопрос.
Я же написал,что задачка не решается средствами школьной физики,к тому же я вообще не вижу смысла обсуждать ни первую,ни вторую производную от координаты по времени.
http://www.myshared.ru/slide/578476/
Если Вы внимательно смотрели удар Рональдо в лаборатории,то наверняка заметили,что он весь был облеплен датчиками,которые позволяют описать движение участков тела с помощью методики координат в пространстве
http://www.studfiles.ru/preview/5575996/page:3/
Вторую задачу,которую решают датчики,это фиксация эл.импульсов в работающих мышцах привязанных к этим координатам,а на выходе необходимо получить результирующую силу(мощность),которая и придаёт мячу,то,что Вы пытаетесь обсуждать.
Правильно найденная сила(мощность) превращает само решение задачи в некую формальность.
Ну и Вам вопросик,сила это векторная величина или скалярная ?
А мощность ?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #478 :
13 Ноябрь 2016, 09:36:38 »
Марадону тоже обвешивали датчиками. Вывод оказался один - у него низкий центр тяжести! Могли бы и линейкой замерить!
А мощь зачем для удара? Все равно быстрей двойной скорости ударника мяч не полетит! Сколько раз нужно объяснять, что если бульдозер своим ножом отвала одновременно с разгона со коростью 10 км/час врежется в подвешенные
-стальной шар,
-футбольный мяч,
-надувной воздушный шарик,
то скорость отскока каждого на превысит 20 км/час, хоть он (бульдозер) тресни от своих оборотов и сожги все датчики которыми его обвешают в ходе эксперимента. И об этом говорит простая физика. Правда тут Паштету впаривали, что вся лишняя энергия "бульдозера" уйдет в деформацию упругого воздушного шарика, ну так тупых здесь (прости господи) не более одного человека.
Поэтому, массы ноги человека достаточно (но лучше точно определить ударную массу), и сделать просто быстрый мах с собственным весом - дело техники при наличии парочки быстрых тренированных волокон в нужном месте.
«
Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2016, 09:43:41 от Егор
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #479 :
13 Ноябрь 2016, 09:49:26 »
Цитата: Егор от 13 Ноябрь 2016, 09:36:38
Марадону тоже обвешивали датчиками. Вывод оказался один - у него низкий центр тяжести! Могли бы и линейкой замерить!
А мощь зачем для удара? Все равно быстрей двойной скорости ударника мяч не полетит! Сколько раз нужно объяснять, что если бульдозер своим ножом отвала одновременно с разгона со коростью 10 км/час врежется в подвешенные
-стальной шар,
-футбольный мяч,
-надувной воздушный шарик,
то скорость отскока каждого на превысит 20 км/час, хоть он (бульдозер) тресни от своих оборотов и сожги все датчики которыми его обвешают в ходе эксперимента. И об этом говорит простая физика. Правда тут Паштету впаривали, что вся лишняя энергия "бульдозера" уйдет в деформацию упругого воздушного шарика, ну так тупых здесь (прости господи) не более одного человека.
Поэтому, массы ноги человека достаточно (но лучше точно определить ударную массу), и сделать просто быстрый мах с собственным весом - дело техники при наличии парочки быстрых тренированных волокон в нужном месте.
Прогресс пошёл,Ваше сознание потихоньку начинает воспринимать,понятия не упругого удара,мощности,деформации,структуре мышечного волокна....
Осталось понять,откуда же берётся скорость и ускорение и избавится от иллюзий о происхождении божьих:маха,скорости и перемещения.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
30
31
[
32
]
33
34
...
55
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Футбол от Конеджера.
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.039 секунд. Запросов: 21.
Загружается...