Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Сентябрь 2020, 22:51:25
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Курилка.
| | |-+  Не очень известная история.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: Не очень известная история.  (Прочитано 6043 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« : 21 Июль 2016, 07:52:37 »

Практически в один голос,в качестве одной из причин неудачного выступления сборной России на Евро 2016,футбольные эксперты называют отсутствие патриотизма.
По мере сил и возможностей мы начнём этот пробел устранять. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 21 Июль 2016, 07:53:41 »

Второй ближневосточный гамбит России.
29 января 2016 22:12 1,223 0 +0.51

«Есть многое на свете, друг Горацио,

что и не снилось нашим мудрецам.»
(В. Шекспир, «Гамлет», акт I, сцена IV)
 
 
Все мировое инфопространство сейчас заполнено новостными и аналитическими статьями о Сирии и Ближнем Востоке. Многочисленные аналитики, эксперты, блогеры написали горы листов и гигабайты статей, описывающие что, как, во имя чего, зачем и почему. В российской инфосфере царит полный спектр объяснений, зачем Путин и Россия ввязались в войну в Сирии – от стонов о разгроме, сливе России и Новороссии, краха экономики до ура-патриотических лозунгов о братстве народов, исторической миссии России, защиты всех добрых людей и мира во всем мире. Но никто достоверно не знает, а на самом деле, для чего?

Сам Президент говорит о международном мире, праве, защите сложившегося миропорядка от Хаоса, защите экономических интересов России, борьбе с международным терроризмом и защите от него России. Цели правильные, благие и оправданные. Но именно из-за того, что их так много, и складывается впечатление, что ни одна из них не является определяющей в принятии решения.

Безусловно, есть одна, главная, цель, о которой в ближайшее время не узнают многочисленные эксперты и аналитики. Если вообще когда-нибудь узнают.

Путин играет на глобальной шахматной доске игру, которой уже не одно тысячелетие. И когда эта игра закончится, один Бог знает. Как и в любой шахматной партии, Путин разыгрывает долгосрочные многоходовки, эффект от которых может проявиться спустя годы и десятилетия. Нынешняя операция очень напоминает шахматный гамбит, когда уступая в какой-то момент качество, игрок в итоге выигрывает партию.

Безусловно, внешнеполитические интересы России никак нельзя рассматривать в отрыве от внутренних. Но и замыкаться только на них, было бы огромной ошибкой. На доске сейчас складывается ситуация, когда миропорядок изменяется качественно, переходя на очередной новый уровень. В игру вступают новые силы, новые обстоятельства, возможности и качества.

Предыдущий перелом в мироустройстве произошел сразу после Второй мировой войны с обретением ведущих держав ядерного оружия. Россия, как и сейчас, сильно отставала в его производстве от США, буквально на несколько лет. И эти несколько лет надо было пережить, причем так пережить, чтобы у соперника не возникло искушения применить это ядерное оружие, оставаясь при этом безнаказанным. То есть, СССР на несколько лет должен был найти рычаги сдерживания, альтернативные и ассиметричные рычаги.

И тогда лидер СССР Сталин провел операцию, которую можно назвать первым ближневосточным гамбитом России.
 
Создание государства Израиль



Существует много теорий разной степени вероятности и достоверности, как Советскому Союзу удалось получить и произвести ядерное оружие. По официальной версии его создали и произвели в отсутствии средств, технологической базы, в условиях войны и разрухи небольшим коллективом фанатиков-ученых в тайге в законспирированных секретных «шарашках» под супер силовым руководством Берии. Возможно, хотя и маловероятно.


Есть многочисленные сведения и даже сняты фильмы о том, что в 1939 году при личной встрече со Сталиным Роберт Оппенгеймер предложил Советскому Союзу атомный проект, который гарантировал получение ядерного оружия в течение 10 лет. Для этого требовались гигантские капиталовложения и создание целой отрасли промышленности «среднего машиностроения» с научной и технологической базами. В преддверии мировой войны страна не могла себе позволить подобное. И тогда было принято решение, что Оппенгеймеру помогут возглавить американский ядерный проект, а советская сторона будет получать все необходимые данные из первых рук. Оппенгеймера, никогда не скрывавшего свои коммунистические взгляды и симпатии к СССР нужно было всячески оберегать. Этим и объясняются операции по прикрытию в виде разоблаченных ФБР «агентов Кремля» типа супругов Розенберг.


Но даже при таком варианте, СССР получал действующее ядерное устройство только через несколько лет после США. Под ядерную бомбу американцев надо было подложить на несколько лет свою неядерную бомбу. И этой бомбой стал Ближний Восток.


Еще в начале войны Советский Союз стал работать над помощью в создании еврейского государства в Палестине, в противовес полному британскому владычеству в этом регионе. В Палестине дислоцировался Британский экспедиционный корпус, с помощью которого блокировались любые попытки еврейского населения в создании собственного государства. Надо было усилить существующие военизированные (экстремистские) еврейские формирования, дать им людей и оружие, и на начальном этапе открыть террористическую войну против британцев в Палестине.


После начала Второй мировой войны на территории СССР оказались сотни тысяч евреев – беженцев из Польши, Молдавии, западных областей Украины и Белоруссии. Большинство из них после долгих мытарств оказались в Средней Азии в Ташкенте. Отсюда и расхожее выражение о «ташкентском фронте». Также на территории СССР оказалось множество военнопленных и интернированных солдат, офицеров и генералов Польской армии. Из них по согласованию и настоянию Запада была сформирована польская армия Андерса. В конце августа 1941 года в селах Тоцкое (Чкаловская обл.) и Татищево (Саратовская обл.) а также в г. Бузулук началось формирование двух стрелковых дивизий и одного полка общей численностью 25 000 человек. В декабре 1941 была достигнута договоренность с правительством СССР о создании уже 7 польских дивизий численность до 96 000 человек с возможность их дальнейшего вывода в Иран. Местом дислокации была назначена Средняя Азия со штабом в пос. Вревский Ташкентской области.




Советским правительством для формирования армии Андерса, не смотря на сильные антисемитские настроения в польской среде, стали массово направляться евреи, бывшие граждане Польши. Процесс принял такой массовый характер, что по признанию самого Андерса в польских формированиях в Тоцком и Татищево процент евреев составлял 60%, а по словам первого посла Польши в СССР Станислава Кота – 40%.


В начале формирования армии Андерса возникла даже идея о создании в ее составе отдельного «Еврейского легиона». Однако из-за позиции руководства армии эта идея была похоронена.

Польское командование просило советское правительство не направлять к ним такое количество евреев и ставило негласную стену при прохождении ими врачебных комиссий.

Безусловно, некоторое количество евреев, влившихся в армию Андерса имело отличную военную подготовку и опыт, которые очень пригодились им в партизанской войне против британцев в Палестине.

В ходе двух эвакуаций с марта по сентябрь 1942 года из СССР было эвакуировано более 75 000 солдат и 37 000 гражданских лиц, среди которых оказались известные люди. Занявшие впоследствии большие должности в будущем государстве Израиль. Надо ли говорить, что значительная часть солдат и подавляющая часть гражданских были евреями, которые после прибытия в Иран переместились в Палестину, где пополнили ряды еврейских военизированных формирований. С этого момента еврейское сопротивление британским оккупационным войскам в Палестине стало идти по нарастающей. Венцом партизанской войны стал взрыв отеля «Царь Давид» в Иерусалиме, в котором располагалась британская администрация, похоронивший, в том числе, и очень неприятные для СССР документы, захваченные британцами в ходе т.н. «черной субботы».

Первый этап плана Сталина был успешно завершен. Британцы и американцы получили стремительно разжигающийся конфликт в основном узле транспортировки нефти в Англию и США.

16 июля 1945 г. в США в пустыне под Аламогордо (штат Нью-Мексико) было испытано первое ядерное взрывное устройство «Gadget». Советский Союз стал перед лицом реальной ядерной войны, и началась вторая часть плана по сдерживанию американских ядерных амбиций.

Уже 6 июля 1945 года между Временным правительством национального единства Польской республики и правительством СССР было заключено Соглашение о праве на выход из советского гражданства лиц польской и еврейской национальности, проживающих в СССР. И уже 4 сентября 1946 года заместитель уполномоченного Совета министров СССР по делам репатриации генерал-лейтенант Голубев информировал заведующего 3-м Европейским отделом МИД Андрея Андреевича Смирнова:



«Сообщаю Вам для сведения, что, по сообщению представителя по репатриации в Австрии полковника Старова, из Польши через территорию Чехословакии и советскую зону Австрии начался транзит евреев, направляющихся в Палестину. Всего должно проследовать в Палестину 200 000 евреев… По имеющимся данным, транспорты направляются в американскую зону оккупации в Мюнхен, где якобы организован сборный пункт для дальнейшей отправки их в Палестину…»

Заключенный с Польшей договор позволял вербовать и переправлять в Палестину любое количество военспецов из любой страны мира. Чтобы евреи, прибывающие из СССР, не пожелали остаться в Польше, в последней произошли несколько показательных «погромов», организованных поляками. И поток эмигрантов в Палестину стал полноводной рекой. По некоторым сведениям таким образом было перемещено более 200 000 человек.

Партизанская война в Палестине и, как следствие, удушение нефтедобычи и транспортировки нефти в Европу и США, сделали свое дело. Зима 46-47 годов в Британии выдалась суровой, и в условиях жесточайшего энергетического кризиса и послевоенной разрухи англичане отчаянно мерзли. Кроме того, Сталин увеличил давление на союзников англичан – арабские страны, поддерживая оппозицию в Лиге арабских государств и иракских курдов.

Цель вскоре была достигнута – Британия отказалась от Мандата на Палестину и передала решение этого вопроса в ООН на откуп двум государствам, СССР и США. Президенту Трумэну в тот момент было не до Палестины и после исторической речи Громыко 26 ноября 1947 года на Генеральной ассамблее ООН по Палестине, которую в восторге перепечатали все мировые еврейские СМИ, было принято решение о создании государства Израиль.

Теперь вопрос о поддержке Израиля в его борьбе против Великобритании и арабских стран можно было решать легче и значительно масштабнее.

И работа закипела. Мало кто знает, что элитная часть армии обороны Израиля ЦАХАЛ «бригада Голани» первоначально назвалась «бригадой имени Готвальда» и начала формироваться в Чехословакии.

Президент Всемирной сионистской организации Нахум Гольдман писал:

«Без Советского Союза государство Израиль вообще не существовало бы. И не столько потому, что русские голосовали за его создание, сколько благодаря тому, что во время арабского вторжения 1948-1949 годов все вооружение Израиль получил от коммунистических стран»

Палестинские евреи обратились к советским представителям. Будущий министр иностранных дел Израиля уроженец г. Херсон Моше Шерток 5 февраля 1948 г. в беседе с постоянным представителем СССР в ООН Андреем Громыко просил советское руководство помочь оружием. К тому времени Сталин уже отдал приказ вооружить палестинских евреев.


Через Чехословакию в Израиль было отправлено большое количество оружия всех видов, включаю минометы, артиллерию и немецкие трофейные истребители «Мессершмитгы». Большая часть оружия и амуниции была из запасов немецкого трофейного оружия, что снимало вопрос о том, кто поставляет палестинским евреям оружие. Ранее прибывшим военспецам уже было чем сражаться. Между прочим, чехи на этом хорошо зарабатывали, продавая ещё и собственное оружие, изготовленное на заводах «Шкода» и «ЧЗ».


 Этим нарушалось эмбарго на поставки оружия на Ближний Восток, которого добились США через ООН. Но нарушал эмбарго не только СССР, но и Англия, снабжая не только арабские страны, но и передавая оружие палестинским арабам.

 
А в той же Чехословакии готовились и перебрасывались сначала в Палестину, а затем уже и в Израиль (после 14 мая 1948 года) новые и новые военспецы: на аэродроме в Ческе-Будеёвице будующие еврейские асы знакомились с самолетами, которые предстояло пилотировать. Там же, в Ческе-Будеёвице, готовили танкистов и десантников. Полторы тысячи пехотинцев армии обороны Израиля учили в Оломоуце, еще две тысячи — в Микулове. Из них сформировали часть, которая первоначально называлась «Бригадой им. Готвальда», бригаду перебросили в Палестину через Италию. Медицинский персонал учили в Вельке-Штребне. Радистов и телеграфистов — в Либереце. Электромехаников — в Пардубице. Советские инструкторы читали молодым израильтянам лекции на политические темы.

Командиром «Бригады имени Готвальда», или секретного подразделения DI стал  Герой Советского Союза майор Антонин Сохора. Первоначальный костяк бригады состоял из ветеранов еврейской национальности 1-го чехословацкого армейского корпуса. В обстановке полной секретности бригада формировалась на военной базе возле города Либава, что недалеко от Оломоуца. В середине ноября 1948 года бригада скрытно переправлена в Израиль. По некоторым сведениям Сохора стал советником оперативного отдела Генерального штаба Армии обороны Израиля.



Аэродром в Ческе-Будеевицах выделили для отправки оружия и снаряжения палестинским евреям. Они  получали артиллерию и минометы, немецкие истребители 'мессершмит' и английские 'спитфайры'. Летали по маршруту Чехословакия - Палестина бывшие военные летчики, ветераны Второй мировой. Большинство были американцами. Они нелегально приезжали в Чехословакию, так как американский госдепартамент не выдавал для этого разрешения. Воздушный мост действовал из Чехословакии через территорию Югославии. На Югославию, Румынию и Болгарию Советским Союзом было оказано давление, чтобы они прекратили поставки оружия и снаряжения арабам.

В Румынии и Болгарии советские представители готовили офицерские кадры для армии обороны Израиля. Более того, началась подготовка советских воинских подразделений для переброски в Палестину для помощи Израилю. Дважды Герой Советского Союза танкист Давид Драгунский предлагал сформировать дивизию и перебросить ее в Палестину. Однако впоследствии от этих планов Сталин отказался.
В результате, Израиль смог отбиться от арабских атак, а Запад на основном узле добычи и транспортировки нефти получил многолетний незатихающий вооруженный конфликт.

29 августа 1949 года СССР провел испытания своей атомной бомбы РДС-1, разрушив ядерную монополию США…

Так Россией был разыгран первый ближневосточный гамбит, после которого мир вступил в новую реальность, реальность ядерного противостояния и сдерживания, что позволило предотвращать мировую войну на протяжении более 60 лет.

Сейчас перед нашими глазами Путиным разыгрывается второй гамбит. Какова будет новая реальность, новое мироустройство после его завершения мало, кто знает и догадывается. Но то, что оно будет – это, несомненно. И практически никто не может предсказать конечную цель его действий. Остается только верить и желать успехов нашему Президенту в этой колоссальной работе.

Использованная литература:
Е. Резонтов  «Еврейские дивизии Сталина»
В. Воронов  "Тройка: изменник, бабник, террорист"
Ю.Райхель  "Как Сталин защитил Израиль"
Херсонское землячество «Таврия» в Москве  Моше Шарет
Исраэль Гутман  "Евреи в армии Андерса, сформированной в СССР"
Википедия  "Армия Андерса"
М. Аврутин  "О роли Трумена и Сталина в создании государства Израиль"
В Контакте  "Типичный миллитарист"
 
 
 
Александр Никишин
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
кокс
Международный мастер
*******

Карма 209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2238


Росич 99


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 21 Июль 2016, 14:04:35 »

Сказки еврейского мальчика
Записан

Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
 http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 22 Июль 2016, 17:09:41 »

Губят людей не бомбы, губит людей вода. Вода, как основной геополитический фактор.


Поразительно, но как быстро все интернет - аналитики поменяли свое мнение относительно возможности войны между Турцией и Россией. Помнится, около полутора лет назад я публиковал статьи, в которых писал, что война между нашими странами неизбежна. Какой обструкции я тогда повергался. И Турция наш друг, основной партнер, без пяти минут член ЕврАзЭС и ОДКБ, наш будущий газовый хаб, мы там все отдыхаем, едим их овощи и носим их одежду. Меня обвиняли, чуть ли не в работе на Запад в его стремлении вбить клин в такую не имеющую мировых аналогов «Дружбу».

И вот прошло совсем немного времени, и те же самые люди  в корне поменяли свое мнение и не видят альтернативы войне. Но продолжают считать себя аналитиками, полностью разбирающимися во всех хитросплетениях современной геополитики.

На самом деле, в нашей инфосфере нет ни одного аналитика, есть только публицисты. Основное отличие аналитика от публициста заключается в том, что последний принимает во внимание лишь один-два основных фактора, а аналитик работает с огромным массивом информации, как открытой, так и закрытой. И зачастую количество закрытой информации значительно превышает количество открытой. Поэтому, как бы для кого-то это и не было обидно, в нашей инфосфере нет аналитиков, одни публицисты. Потому что, если бы они были аналитиками, то писали бы свои аналитические обзоры не на открытых площадках, а в закрытых государственных и полугосударственных организациях.

Любая статья на информационных ресурсах, прежде всего публицистическая, вне зависимости от того, в какой раздел на ресурсе она попадает, «Аналитика», или «Юмор». И упрекать автора в том, что он настолько туп, что не учел в своей статье такие-то и такие-то факторы тоже крайне глупо.

«Не  стреляйте в пианиста - он играет, как умеет!» (с)

Так случилось и с одной из моих недавних статей Второй ближневосточный гамбит России     .

Я получил полный спектр отзывов, от «чушь и неординарные идеи», до «очень красивая версия» и«все так и было». Однако мало кто понял основную мысль в этой статье:

«В российской инфосфере царит полный спектр объяснений, зачем Путин и Россия ввязались в войну в Сирии — от стонов о разгроме, сливе России и Новороссии, краха экономики до ура-патриотических лозунгов о братстве народов, исторической миссии России, защиты всех добрых людей и мира во всем мире. Но никто достоверно не знает, а на самом деле — для чего?

Сам президент говорит о международном мире, праве, защите сложившегося миропорядка от хаоса, защите экономических интересов России, борьбе с международным терроризмом и защите от него России. Цели правильные, благие и оправданные. Но именно из-за того, что их так много, и складывается впечатление, что ни одна из них не является определяющей в принятии решения.

Безусловно, есть одна, главная, цель, о которой в ближайшее время не узнают многочисленные эксперты и аналитики. Если вообще когда-нибудь узнают».

А не узнают по одной простой причине: отсутствие доступа к закрытым источникам информации и недостаточно глубокая работа с открытыми.

Сейчас одним из основных, но крайне редко упоминаемым, факторов геополитики является пресная вода. Доступ и контроль над источниками пресной воды является одной из основных причин большинства конфликтов.

Все помнят, как быстро и кроваво превратилась в территорию хаоса такая процветающая страна, как Ливия. Инфосфера тогда изобиловала вероятными причинами этих событий. Назывались и контроль над нефтью, и создание полковником Каддафи «золотого динара» для расчетов в Африке, подрывающего гегемонию американского доллара, и оттачивание в Ливии технологий оранжевых революций в виде «арабской весны», и создание на ее территории армии террористов-исламистов с возможностью ее переброски в любой регион мира. В прогнозах недостатка не было. И только одну причину, одну из самых важных, не указывали СМИ и инфосфера – контроль над пресной водой.

А в Ливии полковник Каддафи осуществил грандиознейший проект, восьмое чудо света, внесенный в Книгу рекордов Гиннеса – «Великая рукотворная река» (The Great Manmade River, GMR).



Великая рукотворная река - сложная сеть водоводов, которая снабжает пустынные районы и побережье Ливии водой из Нубийского водоносного слоя. По некоторым оценкам это самый большой инженерный проект из ныне существующих. Эта огромная система труб и акведуков, включающая также более 1300 колодцев глубиной более 500 метров, снабжает города Триполи, Бенгази, Сирт и другие, поставляя 6 500 000 м³ питьевой воды в день. В 2008 году Книга рекордов Гиннесса признала Великую рукотворную реку самым большим ирригационным проектом в мире.

Об этом проекте Ливии мировые СМИ помалкивали, а, между прочим, этот проект превосходит крупнейшие строительные проекты. Его стоимость 25 миллиардов долларов США.


Банкнота 20 динаров с Великой рукотворной рекой

Ещё в 80-е годы Каддафи начал широкомасштабный проект по созданию сети водных ресурсов, которая должна была охватить Ливию, Египет, Судан и Чад. К началу войны в Ливии этот проект был почти реализован. Задача стояла, надо сказать, историческая для всего североафриканского региона, потому как проблема воды актуальна здесь со времён Финикии. И, что ещё важнее, на проект, который мог бы превратить всю Северную Африку в цветущий сад, не было потрачено ни одного цента из МВФ. Именно с последним фактом некоторые аналитики связывают нынешнюю дестабилизацию обстановки в регионе.

На юге Ливии располагается четыре гигантских подземных водных резервуара (оазисы Kufra, Sirt, Morzuk и Hamada). По некоторым данным в них содержится в среднем 35 000 куб. километров (!) воды. Чтобы представить этот объём, достаточно вообразить всю территорию Германии огромным озером 100 метров глубиной. Такие водные ресурсы, бесспорно, представляют отдельный интерес. И, возможно, он больше, чем интерес к ливийской нефти.



Этот водный проект по его масштабам был назван "Восьмым Чудом Света". Он обеспечивает течение в день - 6,5 миллионов кубических метров воды через пустыню, сильно увеличивая площадь орошаемых земель. 4 тысячи километров труб, зарытых от жары глубоко в землю. Подземная вода качается по 270 шахтам с сотен метров глубины. Кубометр чистейшей воды из ливийских резервуаров с учётом всех затрат мог обходиться в 35 центов. Эта стоимость примерно сопоставима со стоимостью кубометра холодной воды в Москве. Если же брать стоимость европейского кубометра (около 2 евро), то ценность запасов воды в ливийских резервуарах составляет 58 биллионов евро.

Maghreb-Nachrichten от 20.03.2009 сообщает: «На 5-ом Всемирном водном форуме в Стамбуле ливийские власти впервые представили проект по водообеспечению стоимостью в 25 миллиарда долларов. Проект назвали “восьмым чудом света”, потому что он предусматривает создание искусственной реки, которая снабжала бы питьевой водой население севера Ливии. Работы проводились с 80-х гг. под руководством ливийского лидера Муаммара Каддафи. И сейчас проект реализован на 2/3.

Водопровод должен протянуться на 4 000 км, и по нему вода из подземных резервуаров под пустыней будет поступать на север. Исследования показали, что данный проект более экономичен, чем альтернативные варианты. Согласно расчётам, водных запасов хватит на 4 860 лет, если заинтересованные государства, Ливия, Судан, Чад и Египет, будут использовать воду так, как это предусмотрено проектом».









Этот проект мог произвести настоящую «зеленую революцию» в Африке, сделать из этого засушливого континента настоящий цветущий сад, уничтожить нищету, голод и бедность населения африканских стран.

И все это без единого цента от МВФ и других международных финансовых организаций и корпораций, контролирующих запасы и производство пресной воды на Планете. Но, главное, этот проект способствовал в случае осуществления экономической стабильности и независимости стран Африки.

Естественно, это очень не понравилось Западу, и он решил эту проблему кардинально, прикрываясь совсем иными причинами. Благо, мировой  опыт у МВФ и транснациональных корпораций на тот момент уже был.

Транснациональные корпорации чрезвычайно активны в приватизации воды.

В соответствии с данными Masons Water Yearbook 2004/5, 545 миллионов человек (9% населения мира) уже получают воду из дозиметров частных провайдеров и по рыночным ценам.  Аргентина и Боливия, сначала ввязавшись в это, срочно отказались от водных приватизационных схем.

Приватизация воды идёт только по линии  Всемирного Банка и тех, кто за ними стоит.

Крупнейшие приватизационные компании воды:

- Suez, 117.4 million;
- Veolia Environnement (Vivendi), 108.2 million;
- RWE, 69.5 million (before selling its major water subsidiary, Thames Water, to     Kemble Water)
-Aguas de Barcelona (35.2 million);
- SAUR (33.5 million);
- United Utilities (22.1 million).

В 1984 году Всемирный Банк и МВФ блокировали проект осушения болот Судд и водного канала «Белый Нил» в Южном Судане, способный превратить в цветущий сад Египет и Судан. По существующей схеме в регионе сначала возникли сепаратистские проявления, быстро переросшие в гражданскую войну и распад единого государства. Помимо международных организаций, руку к этим событиям приложил и Израиль, не заинтересованный в процветании и усилении Египта, но очень заинтересованный в дешевой южно суданской нефти. Из планируемых 360 км канала было построено 240 км.



В Сирии же ситуация более запутана. Пресная вода тут является одним из силовых методов давления на Асада для решения задач Запада.

Со дня своего основания Сирийская Арабская Республика располагала одним  крупным источником пресной воды – Тивериадским озером (оз. Кинерет) на Голанских высотах. Побережье озера Сирия делила с Израилем. Под надуманным предлогом, якобы Сирия строит несогласованную с Израилем систему ирригации (хотя свою систему Израиль с Сирией тоже не согласовывал), а также неправильно и халатно относится к водным запасам, Израиль, у которого оз.Кинерет обеспечивало треть всего потребления  пресной воды (натуральной, «сладкой», как говорят в Израиле), в ходе Шестидневной войны захватил, а потом и аннексировал Голанские высоты, лишив тем самым Сирию главного источника пресной воды на тот момент.


Естественно, интерес Израиля в нынешнем конфликте в Сирии – путем поддержки запрещенного в России ИГИЛ и Турции добиться расчленения и распада государства Сирия, и тем самым узаконить свою аннексию Голанских высот с озером Кинерет. Сделать бессмысленной резолюцию совета Безопасности ООН от 17 декабря 1981 года о суверенитете Сирии над Голанами и сделать их де-юре частью Израиля.

Турция использует фактор пресной воды в войне с Асадом гораздо масштабнее.
В 1970-х годах на Евфрате в Сирии была построена плотина и водохранилище имени Асада, в 1980-х Турция начала строить плотину имени Ататюрка, одну из 22-х плотин на Тигре и Евфрате, реках, берущих начало в Турции, протекающих по территории Сирии и Ирака и впадающих в Персидский залив.

Исторически, контроль за Евфратом был в центре конфликта между Турцией, с одной стороны, и Сирией и Ираком с другой. Турция настаивала на том, что Евфрат – “трансграничная река”, а не “международная река”, и потому не попадает под действие норм международного права. Турция также является одним из трех государств (вместе с Китаем и Бурунди) не подписавших международную конвенцию об использовании международных водных путей, принятой Генассамблей ООН в 1997 году.

В 1987 году было достигнуто временное соглашение между Сирией и Турцией, согласно которому, до заключения постоянного соглашения о разделе водных ресурсов реки, Турция обязывалась сбрасывать в Евфрат 500 кубометров воды в секунду. Постоянное соглашение подписано не было. Сирия зарегистрировала существующее соглашение в ООН, в надежде, что это гарантирует ей и Ираку минимальный уровень защиты прав на воды Евфрата.

Но это Сирию не спасло. Турция стала резко ограничивать пропуск воды в Сирию.
Очень быстро половина воды Евфрата, попадавшей в Сирию, стала оставаться в Турции. По мере падения уровня Евфрата на сирийской территории расширялось бурение пиратских артезианских скважин, что в итоге вело к истощению водоносного слоя.

В апреле 2014 года Турция полностью прекратила сброс воды в «море Асада», а само водохранилище, как и плотина на Тигре были захвачены ИГИЛ (запрещен в России). Это дало повод многим аналитикам говорить о начале Мировой войны и Апокалипсиса, так как, согласно многим пророчествам, Апокалипсис начнется с момента перекрытия Турцией Евфрата.



В купе с ужасной засухой 2008-11 годов (привет от метеорологического оружия и HAARP), Сирия из страны - экспортера пшеницы стала страной – импортером, люди превратились в беженцев (около 20 миллионов) и хлынули сначала в города, а потом уже и в Европу.

Сейчас большинство водных источников в Сирии находятся под контролем ИГИЛ (запрещен в России), и он вместе с Турцией регулирует с помощью воды поток беженцев из Сирии и Ирака в Европу.

Как написал Аяла Тамри — профессиональный географ и эколог, создатель экологического отдела в министерстве инфраструктуры Израиля:

«Следует понять также и то, что эта война и волна эмиграции, вызванные нехваткой воды, представляют собой лишь малую толику войн и переселения народов из-за апокалиптической нехватки воды, которая окажет огромное влияние на будущие поколения…»

Я привел примеры только ближневосточного и североафриканского регионов. Однако подобные проблемы в очень большой степени касаются и нашей страны, России, обладательницы самых больших запасов пресной воды в мире. И как только в инфопространстве начинаются шевеления насчет проектов, касающихся наших рек и озер, в частности сибирских рек и озера Байкал, то за ними всегда стоят западные интересы, МВФ, Всемирный Банк и транснациональные корпорации. Они пойдут на все ради контроля за самым дорогим ресурсом будущего – пресной водой.


Используемые материалы:
Причина гибели Каддафи. Вода?
Самый грандиозный проект Каддафи - Великая рукотворная река. Об этом проекте Ливии СМИ помалкивали
Самый грандиозный проект Каддафи - Великая рукотворная река
Великая рукотворная река - грандиозный проект Ливии
ЖИЗНЬ НА САМОМ БОЛЬШОМ БОЛОТЕ МИРА
Голанские высоты
Террористы в Сирии нашли новое оружие – водную блокаду
Пророчества сбываются. Турция перекрыла Сирии воду
ВОЙНА В СИРИИ: ПРИЧИНА В ВОДЕ?
Настоящая причина войны в Сирии

Александр Никишин
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 240
Offline Offline

Сообщений: 5320


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 22 Июль 2016, 18:03:23 »

Гоша, скажите. 
Когда в конце жизни Вы наконец окажитесь в психушке и там вай-фай вырубят, что Вы будете делать? 
На бабок у подъезда особо не рассчитывайте. К тому времени своими разговорами Вы их загоните в соседние палаты.  Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 22 Июль 2016, 19:26:07 »

Гоша, скажите. 
Когда в конце жизни Вы наконец окажитесь в психушке и там вай-фай вырубят, что Вы будете делать? 
На бабок у подъезда особо не рассчитывайте. К тому времени своими разговорами Вы их загоните в соседние палаты.  Улыбка
Да я на Вас никогда и не рассчитывал. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 24 Июль 2016, 10:09:01 »

По слухам, - многие понимают Великую Стену вовсе не так, как и для чего она была выстроена.
Почему-то многие думают, что вся Стена была сплошным гарнизоном и там денно и нощно стояли миллионы китайских солдат, которые все время смотрели в сторону Степи. Это - не так.

 В реальности, - Великая Стена имела основную задачу не предотвратить нападения степняков на китайскую территорию, но - не дать уйти степнякам с награбленным. Поэтому оборона Стены была построена вокруг крупных городов Крепостей, которые соответствовали основным воротам на торговых путях, а большая часть Стены была лишь пассивной преградой на пути угоняемого скота, и обозов с награбленным.
 Поэтому в обычное время Стена вообще не оборонялась, но в случае набега - из Крепостей на Стене начинал двигаться гарнизон, который в данном случае имел противника именно со стороны Китая и главной задачей китайцев было - не дать кочевникам переправить через Стену награбленное. Поэтому основные бойницы на Стене действительно обращены в сторону Китая, ибо в этом и состояло главное ее предназначение, как оборонительного сооружения. В районах крепостей при этом был обязательно и ряд бойниц смотрящих за Стену, ибо оттуда по мнению китайских стратегов шли ударные силы кочевников, которые могли бы взять основные ворота, которые всегда были основными воротами укрепленной крепости.
 Это имело и обратный эффект, - основные крепости на северо-восточном фасе стены были захвачены в XI-XII веке прото-маньчжурами, а на северо-западе монголами. Причины этого были в том, что сами китайцы плохие вояки и они предпочитали передать Охрану Стены - тем соседям, которые готовы были служить китайскому Императору. Так в свое время Чингисхан, в ту пору еще Темучжин - в обмен на службу китайской династии Сун, получил от них титул Вана (генерала) и в кормление город-крепость Бэйцзинь, которую впоследствии он передал своим потомкам как наследственную столицу. Город Бэйцзинь мы нынче больше знаем как Пекин и он стал общекитайской столицей со времен внука Чингисхана (от его сына Тулая) - Хубилай-хана. Хубилай отказался от прежних китайских столиц именно потому, что через Пекин шла основная торговая дорога в Степь и это был Город-Крепость-Ворота-на-Стене и отсюда ему легко было контролировать весь прочий Китай и получать при случае подкрепления из Степи. И наоборот - в ходе войны с братом - Аригом - тот же Пекин стал бы прекрасным замком на пути монгольской конницы из Степи (правда Хубилай победил брата раньше). Поэтому - хоть в основном бойницы на Стене были обращены на юг, - в эпоху Хубилая Стена в области Пекина, где ее и видят сейчас в основном все туристы, получила еще и ряд фортификационных укреплений, которые были предназначены для борьбы с самими мятежными китайцами, ибо Стену уже контролировала монгольская армия.

 Иными словами на Стене есть ряд укреплений, которые изначально были предназначены для борьбы с кочевниками возвращающимися с добычей, то есть с бойницами на юг, но чаще обращают внимание на более поздние фортификационные сооружения на Стене в зоне Пекина, который именно монголами был сделан китайской столицею и все эти укрепления были призваны защитить их столицу против возможных мятежей самих китайцев.

 Если посмотреть дальше, то монгольская Знать в том же Пекине долго жила в нынешнем так называемом "Запретном Городе", но после падения (монгольской) династии Юань, основанной Хубилаем, они были вытеснены "за Стену", что на самом-то деле означает, что оседлые монголы долго жили в северной части города, который Стеной разделен надвое. Потом - когда в Маньчжурии к Власти пришел Хан Абахай (будущий основатель очередной китайской династии Цинь), он потребовал покорности себе от всех жителей Степи и часть монголов (баргуты и чахары) признали свою вассальную зависимость от маньчжур и помогли тем занять пол-Пекина. А предки нынешних степных бурят - объявили, что Абахай не чингисова корня и поэтому перешли через Гоби - "под руку Белого Царя", то есть в тогдашние владения Михаила Федоровича, которого в те годы думали Рюриковичем и потому - "чингисова семени". Эта правовая коллизия привела к долгим годам войны меж Россией и маньчжурским Китаем - за монгольские Степи, ибо циньцы считали всю Монголию своей данницей, а Россия числила своими земли Монголии вплоть до Великой Стены - потому что циньцам достались одни, а русским - другие монгольские реликвии эпохи Империи Юань. Потом это как-то все - по-видимому - утряслось, но это уже совсем иная История.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 240
Offline Offline

Сообщений: 5320


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 24 Июль 2016, 15:17:05 »

Практически в один голос,в качестве одной из причин неудачного выступления сборной России на Евро 2016,футбольные эксперты называют отсутствие патриотизма.
По мере сил и возможностей мы начнём этот пробел устранять. Смеющийся

Написать, не написать….не знаю. Лан, напишу. Для истории. Хотя не очень охота (это не каприз, правда лень).  Улыбка

На прошедшем евро-2016  все далеко продвинувшиеся команды характеризовались высочайшей сплоченностью.  Под флагом своей страны это попадает под определение – патриотизм!
Я подозреваю, что португальцам или исландцам просто достаточно Родину любить и рвать себе жилы только ради этого. С нашими такое не катит. Другое общество.
Смотрим (думаем).
В стране кризис. Выступает Улюкаев и говорит, что ситуация стабилизировалась (как будто цен в магазине никто не видит).
Падает самолет, наводнение, пожар,  появляется наш доблестный администратор Гоша и говорит, что надо начинать с себя (видимо самолеты строить).
В Турции отличный курортный сезон. Но Турция, как объясняют, враг. Потом в Турции взлетает на воздух аэропорт и в тот же день нам объясняют, что в Турции все спокойно, курорты открыты.
И так во всем. В уши одно, на самом деле наоборот. 10 лет, 15 лет, 20 лет -  всё одно и тоже.
Говорим одно, думаем другое, делаем третье. 20 лет в уши – это не мало. Это приносит плоды.
Смотрим что выросло.  
Мамаев и Кокорин сначала поют гимн на стадионе, потом опять же под гимн напиваются в ночном клубе. А чего нет? Подумаешь вылетели, главное по телевизору сказали, что экономика идет в гору семимильными шагами.
Что посеяли за все эти годы, такой урожай и получаем. Кто-то две тысячи лет назад сказал и кто-то недавно повторил (не помню кто, кто-то на Северном Кавказе, кажется Абдулатипов) хочешь увидеть будущее, посмотри на подрастающее поколение. Это и есть будущее. Есть, кстати, еще одна отличная поговорка - хочешь увидеть главного своего врага, посмотри в зеркало!
По сборной. Мы никакая не особая нация и никакого особого пути у нас нет. Сборная СССР по хоккею побеждала всех и вся и на особый путь плевать хотела. Просто каждый знал, что он советский человек. И вся страна смотрит и ждёт.
Сейчас советским быть конечно нельзя. Но спортсменом быть можно. В серии плей-офф Металлург (Мг) – ЦСКА в пятом матче, когда магниты возили туповатый ЦСКА (я к армейцем действительно отношусь не очень, ну не болею я за них), камера выхватила на скамейке Радулова, который….чуть не плакал. ЦСКА в итоге проиграл. Радулов теперь уезжает в НХЛ. Мне не лень было зайти на армейский форум, сколько там слов благодарности в адрес Радулова, мама дорогая. Да, не победили. Но отдали все силы. Уважаю, честное слово.
Далее.
Есть такое слово – менталитет. Слово очень красивое. И означает нечто среднее между идеологией и привычным мышлением. А образ мысли, как известно, управляет поведением, т.е. как человек привык думать, так скорее всего он себя и поведет. Это нужно помнить, как отче наш!
Слуцкий не помнит и совершает ключевую ошибку. Он вводит в стартовый состава на первый матч Нойштедтера. Лёня имеет репутацию человека продвинутого, фанат гаджетов, и видимо мечтает войти в историю как человек прогрессивный. Голова только слабая и про менталитет он видимо никогда не слышал.
Очевидно, что Нойштедтер чужак. Его почти не знают и он пришел ниоткуда. Как его по-русски восприняли те, кто не попал в состав?
А как они должны это принять если у нас всегда по Жванецкому – пусть нам плохо, лишь бы соседу еще хуже.
Они обиделись? Да что вы, нет конечно. Они набычились! Это только дураку не понятно. Это только Слуцкий не понял.
Далее, в старте абсолютный середняк Головин. Ни одного нормального матча за ЦСКА. Знаменит только высказыванием беззуббого итальянца, когда Акинфеев спрашивает Головина перед отборочным матчем: ты кто такой? Но он армеец и Слуцкий не освобожденный тренер. Что подумали остальные? А они ведь подумали, это 100-пудово….да что они, мы все подумали точно также… Улыбка
Вот так вот, два футболиста в составе. И с этой минуты – ХРЯСЬ, всё закончилось, не начавшись. Это рубикон, точка невозврата. Никакой мяч на 92-ой минуте в ворота Англии уже не поможет. В сборной  психологический разброд и шатание, единства нет и уже не будет (еще раз, к первым строкам, побеждают те, кто едины, кто сплочены).
Теперь. Что бы что-то исправить, нужно понять причины и их устранить. Детские школы, системный кризис, методики – это все важно, но надо понять почему не смог именно этот состав. Вот именно эти футболисты, а не другие. Тогда с другими будет проще.
1.   Патриотизма у некоторых кот наплакал. Не у всех конечно, естественно были люди, которые очень хотели победить, и даже не для себя, а для нас (болельщиков). Но паршивые овцы как известно…
2.   Самоотдача ниже плинтуса. Можете смеяться, но глядя на Криштиану Роналдо, Месси, Руни, видя глаза Буффона после поражения от Германии, понимаешь, что самоотдача это всегда страсть. И по фигу каким гаджетом ты пользуешься – самым продвинутым или попроще…
3.   Глядя на исландцев, североирландцев, валийцев придумывать следующие пункты просто неохота. Ну да, методики-фигодики, МПК там у парня чисто для мадридского Реала, глубинное понимание монголо-татарского нашествия (без этого конечно никуда, голова лопнет, если не поделиться с окружающими), ну и прочее….всё это чушь собачья!

У меня все. Спасибо за внимание.  Улыбка

P.S. Хочется пожелать успехов Станиславу Черчесову. Будем дальше болеть, с подводной лодки деваться некуда!



« Последнее редактирование: 24 Июль 2016, 16:46:37 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 24 Июль 2016, 17:17:29 »

Эх Наречие,Вам бы немножко образования добавить и цены Вашим литературным опусам не было бы.
1.ВВП ППС России на момент раздела СССР 13 в мире,на 2015 год 4 экономика,по динамике развития к 2030 году всё идёт ко второй позиции.
2.Экспорт в 2015 году 150 млрд.долларов(без военки,сырья и продовольствия).
3.В хоккей играет десяток стран,в футбол больше 200,бюджет ЧМ по футболу выше,чем бюджет летних ОИ.
4.Итальянец вещал про Чернова.
Ну и всё в том же духе,лень просто развеивать Ваши эротические фантазии. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 240
Offline Offline

Сообщений: 5320


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 24 Июль 2016, 18:44:56 »

Эх Наречие,Вам бы немножко образования добавить и цены Вашим литературным опусам не было бы.
1.ВВП ППС России на момент раздела СССР 13 в мире,на 2015 год 4 экономика,по динамике развития к 2030 году всё идёт ко второй позиции.
2.Экспорт в 2015 году 150 млрд.долларов(без военки,сырья и продовольствия).
Статистика в нашей стране всегда радужная. И к 30 году еще улучшится.  Улыбка
Социалка ухудшилась. Как бы не довелось к 2030 году жрать кактусы!
3.В хоккей играет десяток стран,в футбол больше 200,бюджет ЧМ по футболу выше,чем бюджет летних ОИ.
Дело не в спорте, дело в отношении.
4.Итальянец вещал про Чернова.
На самом деле? Ну и в чем разница?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 24 Июль 2016, 22:32:43 »


Статистика в нашей стране всегда радужная. И к 30 году еще улучшится.  Улыбка
Социалка ухудшилась. Как бы не довелось к 2030 году жрать кактусы!
Вы опять путаете белое и пушистое.
Всё дело в том,что статистика НЕ НАША.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 240
Offline Offline

Сообщений: 5320


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 24 Июль 2016, 23:00:40 »


Статистика в нашей стране всегда радужная. И к 30 году еще улучшится.  Улыбка
Социалка ухудшилась. Как бы не довелось к 2030 году жрать кактусы!
Вы опять путаете белое и пушистое.
Всё дело в том,что статистика НЕ НАША.
Во-первых, это пропаганда, а не статистика. На деле все гораздо печальнее.
Во-вторых. Не пойму, для кого Вы стараетесь? Если для трудящихся масс, то здесь осталось три с половиной человека и всё благодаря Вашим творческим усилиям.
Если умище девать некуда, то таких говорунов по всем каналам начиная с пяти вечера столько, что не сосчитать. Причем один дурее предыдущего.

Кстати, вон по ящику Соловьев о допуске наших спортсменов к Олимпиаде начал, гневно так клеймит,что не прокатил мировой империалистический заговор. Не на тех напали!

Тут я могу один маленький секрет открыть. Любой выпуск готовится по двум сценариям: по первому прошел мировой заговор, по второму не прошел.

Просто Вы, друг мой, хоть и дожили до почтенных седин, а так и не поняли - информацию мало кто получает, для большинства ее преподносят. Как рыбкам в аквариуме червячков. А те кушают, кушают... Улыбка

Приятного аппетита, рыбка-админ.
 
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 24 Июль 2016, 23:14:16 »

Не на тех напали!
С точки зрения бабушек,Вы пишите всё очень правильно. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 490
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23385



Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 22 Сентябрь 2016, 07:28:33 »

  5 дней, 6 сбитых самолетов, 4 из них сбиты своими

Общие боевые потери российской авиации во время Пятидневной войны
составили шесть самолётов:

1 – Су-25СМ и 2 – Су-25БМ
2 – Су-24М
1 – Ту-22М3

Из них два самолёта были достоверно сбиты огнём противника, три самолёта наверняка «дружественным огнём», определить, кто сбил ещё один, представляется затруднительным. Обломки пяти самолётов упали в границах Южной Осетии и только одного – Су-24М из 929-го ГЛИЦ, – на территории Грузии.

Помимо сбитых самолётов еще четыре штурмовика Су-25 получили серьёзные повреждения, хотя и возвратились на российские аэродромы.


https://slon.ru/russia/5_dney_6_sbityh_samoletov_4_iz_nih_sbity_svoimi-110423.xhtml
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Денис
КМС
*****

Карма 26
Offline Offline

Сообщений: 642


Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2016, 08:29:22 »

  5 дней, 6 сбитых самолетов, 4 из них сбиты своими

Общие боевые потери российской авиации во время Пятидневной войны
составили шесть самолётов:

1 – Су-25СМ и 2 – Су-25БМ
2 – Су-24М
1 – Ту-22М3

Из них два самолёта были достоверно сбиты огнём противника, три самолёта наверняка «дружественным огнём», определить, кто сбил ещё один, представляется затруднительным. Обломки пяти самолётов упали в границах Южной Осетии и только одного – Су-24М из 929-го ГЛИЦ, – на территории Грузии.

Помимо сбитых самолётов еще четыре штурмовика Су-25 получили серьёзные повреждения, хотя и возвратились на российские аэродромы.


https://slon.ru/russia/5_dney_6_sbityh_samoletov_4_iz_nih_sbity_svoimi-110423.xhtml
Гоша, а что вас удивляет?! Всего потеряно более 20 транспортов. Я участвовал там, немного знаю.
Записан
Страниц: [1] 2 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.258 секунд. Запросов: 20.