Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Апрель 2020, 13:55:08
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Футбол от Конеджера. (Модератор: Конеджер)
| | |-+  Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 23 Печать
Автор Тема: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол  (Прочитано 89963 раз)
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1555



Просмотр профиля Email
« Ответ #150 : 07 Июль 2018, 12:31:20 »

Сегодня запланировано занятие, надеюсь ничего на сей раз не помешает.
    Для того чтобы у нас синхронизировался тест (так легче давать оценку) прилагаю схему его выполнения.
 
Расстояние 55 метров, точка попадания круг диаметром 4 метра отмеченный фишками. Задача. Мяч должен попасть в круг и после этого попасть в ворота. Это оценка "отлично". Просто круг или ворота - оценка "хорошо". Немного не попал - оценка "неточность". Ну и ещё две оценки "ошибка" и "грубая ошибка". Две контрольные серии  по  семь мячей (ударов).
    Для себя (для значимой статистики)  я сделел 100 передач
Записан

Виктор
MXM
Международный мастер
*******

Карма -214
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #151 : 07 Июль 2018, 20:41:44 »

Сегодня попробовали , то что не получилось на прошлой неделе. Вывода два. По классике - хороший и плохой.
Начну с плохого. Миша ничуть не лучше, чем Влад на видео 2017г выполнял длинную передачу . Как и у Влада она не плассированная. Абсолютно другая структура четвертой фазы удара,другое положение стопы. Оттого и ненужная подкрутка вместо обратного вращения.
Хорошее гораздо ценнее. Я сам никогда не владел подобной техникой передачи. Но тренируя  Мишу в прошлом году опробовал одно упражнение( как обычно исключительно теннисным мячом), которое за суммарно за пару часов дало приличный результат. Сегодня я впервые систематически делал такую передачу футбольным. Минимум 50% точных и главное правильных передач метров на 45. Если бы на ногах была нормальная обувь и не старые недокачанные мячи думаю 70-80% идеальных передач можно было бы исполнить уже сегодня  - https://www.youtube.com/watch?v=dofErBLQ57c&feature=youtu.be
Записан
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1555



Просмотр профиля Email
« Ответ #152 : 08 Июль 2018, 08:28:18 »

      Максим, мы с Вами обсуждаем (по крайней мере, я) эффективность методик обучения. В данном случае, удару по мячу внутренней частью подъёма и её влиянию на точность длинной передачи. Поэтому не хотелось бы переходить на личности игроков в сравнительном плане. Они просто отражают эффективность методики, её достоинства/недостатки. Выполнение простенького теста, позволяет оценить реальное положение дел игрока в плане его умений и навыков в рассматриваемом ракурсе. Уже хорошо что исчезла цифра 80%. А появилось нечто другое.
.....Абсолютно другая структура четвертой фазы удара,другое положение стопы. Оттого и ненужная подкрутка вместо обратного вращения....
  Это хорошо, что Вас заинтересовала структура передачи, влияние отдельных элементов и деталей на точность. Теперь хотелось бы понять, как Вы будите основным инструментом Вашей методики (теннисным мячом) исправлять замеченные недостатки выполнения передачи.

.... думаю 70-80% идеальных передач можно было бы исполнить уже сегодня...
   Во первых, причём тут Вы лично? Увы, Вы, как субъект методики, полностью лишены одного из  критерий качества обучения. У Вас не будет тренера профессиональной команды, который предложит  контракт, какого-либо уровня, и который будет ставить Вас в стартовый состав своей команды.
Во-вторых.  Опять умозрительные 70-80% и классическое "если бы". Ну как тут опять не вспомнить "бабушку"  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

А Мише могу лишь пожелать всяческих успехов.
       Конечно, я выложу сделанное видео Влада.  Но только через некоторое время, когда выложу на другой ветке некоторое теоретическое обоснование применяемой нами методики совершенствования техники передачи на длинное расстояние.

Записан

Виктор
MXM
Международный мастер
*******

Карма -214
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #153 : 08 Июль 2018, 12:19:53 »

 
.....Абсолютно другая структура четвертой фазы удара,другое положение стопы. Оттого и ненужная подкрутка вместо обратного вращения....
  Это хорошо, что Вас заинтересовала структура передачи, влияние отдельных элементов и деталей на точность. Теперь хотелось бы понять, как Вы будите основным инструментом Вашей методики (теннисным мячом) исправлять замеченные недостатки выполнения передачи.
В исполнении плассированого удара главный нюанс - расстояние между бьющей и опорной ногами( оно значимо больше , чем при ударе подъемом) и угол между стопой бьющей ноги в момент соприкосновения с мячом и стопой опорной ноги( в районе 70 градусов). Делая подобный удар по падающему теннисному мячику я обучился в течении нескольких тренировок (ударам я посвящал 15-20 мин). У Миши как раз оба эти условия не выполнялись. Соответственно если акцентировать на этом во время тренировки , за счет большого количества повторений навык можно будет поставить быстро.
      Максим, мы с Вами обсуждаем (по крайней мере, я) эффективность методик обучения. В данном случае, удару по мячу внутренней частью подъёма и её влиянию на точность длинной передачи. Поэтому не хотелось бы переходить на личности игроков в сравнительном плане. Они просто отражают эффективность методики, её достоинства/недостатки. Выполнение простенького теста, позволяет оценить реальное положение дел игрока в плане его умений и навыков в рассматриваемом ракурсе. Уже хорошо что исчезла цифра 80%. А появилось нечто другое.
.

.... думаю 70-80% идеальных передач можно было бы исполнить уже сегодня...
   Во первых, причём тут Вы лично? Увы, Вы, как субъект методики, полностью лишены одного из  критерий качества обучения. У Вас не будет тренера профессиональной команды, который предложит  контракт, какого-либо уровня, и который будет ставить Вас в стартовый состав своей команды.
Во-вторых.  Опять умозрительные 70-80% и классическое "если бы". Ну как тут опять не вспомнить "бабушку"  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Специально для Вас посчитал эти проценты. Я сделал 30 передач , из них 17 точных, что составляет 57%.При этом не было долгих концетраций перед ударом - покатил и ударил.Совсем не далеко от 70 (опять таки мячи и обувь не помогали как минимум) . Миша - из 29 сделал точных 12. Другое дело, что из них похожих на плассеры было 3-4. Значит надо Мише поработать над этим перед отъездом( едет в Польшу на просмотр в 3 лигу).
Записан
Стамм
КМС
*****

Карма 33
Offline Offline

Сообщений: 545


Просмотр профиля Email
« Ответ #154 : 08 Июль 2018, 12:35:41 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Записан
MXM
Международный мастер
*******

Карма -214
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #155 : 08 Июль 2018, 13:18:55 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 167
Online Online

Сообщений: 4132


Просмотр профиля Email
« Ответ #156 : 08 Июль 2018, 13:48:43 »

 В этой ветке и надо обсуждать именно вопросы переходов и прочее. А все " свалилось" на технику дальних передач... Это нужно, но на мой взгляд не определяющее,здесь.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2018, 14:44:21 от edisson » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 491
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23063



Просмотр профиля Email
« Ответ #157 : 08 Июль 2018, 17:17:35 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
*******

Карма -214
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #158 : 08 Июль 2018, 19:21:28 »

[
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.
не только спорт, если по справедливости
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 63
Offline Offline

Сообщений: 2603


Просмотр профиля Email
« Ответ #159 : 08 Июль 2018, 22:23:57 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 491
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23063



Просмотр профиля Email
« Ответ #160 : 09 Июль 2018, 07:36:58 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
Это часть социума,а искусство это всего лишь одна из его составляющих.
Наши футбольные клубы напоминают мне львиные прайды,которым молодые и чужие футболисты львы не нужны по определению и лишь при стечении определённых обстоятельств у них появляется шанс попасть в этот закрытый клан.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 63
Offline Offline

Сообщений: 2603


Просмотр профиля Email
« Ответ #161 : 09 Июль 2018, 09:13:49 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
Это часть социума,а искусство это всего лишь одна из его составляющих.
Наши футбольные клубы напоминают мне львиные прайды,которым молодые и чужие футболисты львы не нужны по определению и лишь при стечении определённых обстоятельств у них появляется шанс попасть в этот закрытый клан.

Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. Смеющийся
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 167
Online Online

Сообщений: 4132


Просмотр профиля Email
« Ответ #162 : 09 Июль 2018, 10:16:41 »

Просмотр ... Третья лига Польши .... Я думал что это дно , но вдруг снизу постучали  Показывает язык
Хм. 18 летний парень, не заканчивавший элитных академий, еще год с небольшим назад выведенный из заявки U-19 команды Сум. Спросите у Гоши, как происходит адаптация его сына во взрослый футбол.И это при том, что он поиграл в молодежке "Зенита".
Трудно происходит,по причине того,что футбол это не спорт.

Гоша, а что тогда есть  футбол? Тут мой пытался на экзамене приравнять футбол к искусству - его не поняли.
У людей достаточно много стереотипных взглядов на вещи. Поэтому когда им говорят о таком,то им сложно понять.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 491
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23063



Просмотр профиля Email
« Ответ #163 : 09 Июль 2018, 10:50:47 »



Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. Смеющийся
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.
Спорт это быстрее,выше,сильнее.
Всё остальное это,что угодно,но только не спорт.
В нашем футболе спортивная составляющая является далеко не определяющим фактором.
Я бы поставил такую последовательность:политика,социальная составляющая,бизнес и только потом зачатки спорта.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 63
Offline Offline

Сообщений: 2603


Просмотр профиля Email
« Ответ #164 : 09 Июль 2018, 11:06:00 »



Гоша, опять Вас несет, мы говорим о роде человеческой деятельности, а Вы о структуре. По- вашему выходит, что если в клубах имеется определенная структура - то это не спорт, просто bred какой-то. Смеющийся
Насчет социума это итак понятно. Семья - это тоже социум со своими правилами, традициями, культурой и т.п. Футбольная семья или как Вы выразились клан тоже все это имеет - и свои преимущества и свои недостатки. Поэтому приходится "играть по тем правилам", которые действуют на данный момент. Но это никоим образом не относится к сути футбола.
Спорт это быстрее,выше,сильнее.
Всё остальное это,что угодно,но только не спорт.
В нашем футболе спортивная составляющая является далеко не определяющим фактором.
Я бы поставил такую последовательность:политика,социальная составляющая,бизнес и только потом зачатки спорта.

Т.е. художественная гимнастика, фехтование, шахматы, прыжки в воду - это не спорт. Смеющийся
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 23 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.117 секунд. Запросов: 22.