Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Май 2020, 21:39:10
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Футбол от Конеджера. (Модератор: Конеджер)
| | |-+  Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 23 Печать
Автор Тема: Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол  (Прочитано 92156 раз)
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« : 28 Май 2016, 21:13:33 »

    На одной из веток Форума я обещал информировать о возможностях продолжения футбольной карьеры для юношей окончивших школу/академию в  Чехии (и Европе, если буду обладать более-менее достоверной информацией). Опять-таки на нашем практическом примере.  И, конечно, я буду здесь писать об общих проблемах перехода во взрослый футбол.
     Юного футболиста можно сравнить со стайером. Стартовав в самом раннем возрасте (5-7 лет) он финиширует в 19-22 года (если иметь в виду что финишная лента, это подписание профессионального контракта). Понятно, что чаще всего в спорте побеждает тот, кто на финише имеет силы и возможности ускориться, "прибавить" как говориться. Увы, на финишном отрезке (окончание футбольной школы/академии - подписание проф.контракта) юноши чаще всего не имеют условий для этого самого ускорения (тренироваться больше и качественнее чем раньше). Для того чтобы решить эту проблему со своим подопечным (я уже писал) в наших планах  была следующая схема. Владислав приезжает в Чехию, играет/тренируется за одну из молодёжных команд и продолжает заниматься  дополнительно, под моим руководством. И в таком режиме в течении 2-3 лет мы стараемся выйти на уровень конкуренции со взрослыми профессионалами.
        Но эта схема требует решения организационных вопросов.
Во-первых, легализации в Чехии.
Во-вторых, получение лицензии Игрока (право играть в соревнованиях).
    Первый вопрос решается достаточно легко. Игрок получает учебную визу на основании поступления в какое-либо  чешское учебное заведение (чаще всего это курсы по обучению чешского языка, для возможности в дальнейшем поступить в институт).
    Второй вопрос так же решается достаточно легко, подаются документы в Чешский футбольный союз и рано или позднее эта лицензия выдаётся. Но только в том случае, если юноше 18 лет.
    Если игроку ещё не исполнилось 18 лет, то  необходимо приложить документы показывающие что юноша проживает в Чехии вместе с родителями. То есть без родителей, учиться ребёнок может. Тренироваться в каком-либо клубе так же может. А вот выступать в официальных соревнованиях - нет. Сразу скажу что легализовать родителей в Чехии,  настоящее время по какой-либо схеме, практически невозможно.
          О том как я  продолжу заниматься с Владом, напишу немного позднее, когда окончательно прояснится ситуация.
Записан

Виктор
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 29 Май 2016, 07:57:12 »

....Если игроку ещё не исполнилось 18 лет, то  необходимо приложить документы показывающие что юноша проживает в Чехии вместе с родителями. То есть без родителей, учиться ребёнок может. Тренироваться в каком-либо клубе так же может. А вот выступать в официальных соревнованиях - нет. Сразу скажу что легализовать родителей в Чехии,  настоящее время по какой-либо схеме, практически невозможно.
          О том как я  продолжу заниматься с Владом, напишу немного позднее, когда окончательно прояснится ситуация.
   Наступила определённость по схеме  работы с Владом на ближайший год. Как Вы поняли из выше изложенного Влад в Чехии может только тренироваться. Мы не можем оставаться без игровой практики в течении года и поэтому принято решение ещё на год сохранить схему "тренировки и игры в команде плюс несколько учебных сборов в Чехии". Однако команду и страну Влад всё равно поменяет. Папа Олег получил работу в Румынии (Бухаресте) и уже оформил рабочую визу на себя и визы на всю семью. Так что лето мы проведём на сборах в Чехии, а с осени будем тренироваться и играть в какой-либо румынской юношеской команде U-17.  Владислав конечно расстроился что наша постоянная  тренировочная работу откладывается на год, но что поделаешь такова реальность юношеского футбола в Европе.  О том как пройдёт процесс легализации в юношеском футболе я ещё напишу. А пока предлагаю информацию полученную от Олега "вчера видел одного папу, раньше с его сыном Влад тренировался. Они сейчас в Польше живут и он (папа) работает. Говорит, проблемы с игровой визой - не смотря на наличие всех документов, уже полгода ждут разрешения на игры от ФИФА. Там цепочка - они подают заявку в Федерацию польскую, а те запрашивают разрешение в ФИФА. ТАк вот, цепочка Федерация Польши и ФИФА - не сработала, где-то заявление зависло и пока что не могут сдвинуть с места. ТАк что парень бегает тренируется с местным клубом, но играть - не играет. А другой Влада бывший одноклубник в Литве (или Латвии) - разрешение было получено очень быстро, играет..."
Записан

Виктор
ikar64
1 разряд
****

Карма 4
Offline Offline

Сообщений: 392


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 29 Май 2016, 09:39:16 »

Выберите другой вариант:РФПЛ,Россия(Томь,Урал,Уфа) на примере Зинченко,   потом через год АПЛ(Тотенхем,Лестер).Без виз всяких и сборных Укр-х. Все прозрачно. Улыбка
Записан
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 14 Июнь 2016, 08:31:40 »

     Как я уже писал в Проекте "Индивидуальная подготовка юных футболистов" кроме Влада в настоящее время участвуют (из старших ребят) ещё два человека (юноши 1998 и 1997 годов рождения).
....Но эта схема требует решения организационных вопросов.
Во-первых, легализации в Чехии.
Во-вторых, получение лицензии Игрока (право играть в соревнованиях).
    Первый вопрос решается достаточно легко. Игрок получает учебную визу на основании поступления в какое-либо  чешское учебное заведение (чаще всего это курсы по обучению чешского языка, для возможности в дальнейшем поступить в институт).
    Второй вопрос так же решается достаточно легко, подаются документы в Чешский футбольный союз и рано или позднее эта лицензия выдаётся. Но только в том случае, если юноше 18 лет....
     Родители определились (выбор был за ними и индивидуален) в каком учебном заведении их дети будут получать учебные визы (и учится в течении года). Это http://msmsport.eu/ru/
    С этим учебным заведением я сотрудничаю чуть больше года. Ребята из Академии участвуют (по желанию) в моих учебных сборах, Влад и другие участнике Проекта попробовали тренировки в чешском клубе Адмира (с которым сотрудничает Академия). Совместной работой мы удовлетворены (это я  о себе и руководстве  Академии) есть интересные дальнейшие планы.
    Ну а как дело будет обстоять в реальности  узнаем с течением времени.  Плюсы/минусы есть всегда.  Главное чтобы плюсов было побольше  Улыбка
Записан

Виктор
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 03 Август 2016, 07:51:50 »

Продолжаю информировать интересующихся о продвижении Проекта в Европе.
     1. Румыния. Владислав приступил к тренировкам в команде "Динамо" Бухарест 1999 года рождения (U17). Почему Динамо? Ну так с чего-то надо начинать. Для нас все румынские команды, пока, белое пятно. Начали изучать Румынию с Динамо, а там будет видно.
    Прошла неделя и стало немного понятнее. Общий уровень команды  (по ощущениям Влада) повыше Оболони. Начинал тренировки со второй группы, теперь с основной. Тренировки начинаются очень рано. В 7 утра. В Румынии жаркое лето, позднее тренироваться сложно. Через неделю команда едет на первые сборы (тренер сказал что его берёт).  Пока никаких проблем Влад не видит.  С партнёрами общается на "футбольном языке", с тренером на английском.  Он у них примерно одинаков  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

   2. Чехия. Заканчиваем решать организационные проблемы. Андрей уже получил визу (учебную), Антон сдал документы и ждёт результата. Начали искать квартиру где ребята будут жить. Решили что это лучше общежития. Как только решится вопрос с местом проживания Андрей приезжает в Прагу и начинает тренироваться в Адмире "В" и в рамках Проекта. Антон подъедет после получения визы.

Так что процесс идёт по плану.
Записан

Виктор
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 08 Август 2016, 08:26:53 »

Продолжаю информировать интересующихся о продвижении Проекта в Европе....
...Так что процесс идёт по плану.
Увы, планы откорректировала жизнь. Оказывается, когда вклеивается в паспорт учебная виза, ликвидируется предыдущая (а это была мультивиза).  Так что раньше 15 сентября (начало действия учебной визы) Андрей приехать не сможет. Начало чешского этапа Проекта задерживается на месяц.  Грустный
Записан

Виктор
Белорус
Мастер
******

Карма 144
Offline Offline

Сообщений: 1218


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 10 Август 2016, 13:03:31 »

Конеджер а почему вы так про Динамо Бухарест написали, мол с чего-то надо начинать? Стяуа и Динамо Бухарест - два румынских гранда вроде как.
Записан
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 10 Август 2016, 20:57:57 »

Конеджер а почему вы так про Динамо Бухарест написали, мол с чего-то надо начинать? Стяуа и Динамо Бухарест - два румынских гранда вроде как.
Процесс выбора клуба для тренировок в юношеско-молодёжном футболе имеет другие обоснования (по крайней мере для меня) чем престижность главной профессиональной команды. Критерии следующие (не по ранжиру):
- квалификация тренера и его предпочтения в тактике игры команды
- уровень партнёров в команде
- уровень соревнований в которых участвует команда
- тренировочная база
И если главные критерии уравновешиваются, то в ход идут дополнительные аргументы.
  Это четвёртая команда Влада,  и надеюсь не последняя. Какой-никакой опыт есть.
    Надо сказать что мы не совсем разобрались в молодёжном футболе Румынии, в структуре соревнований и уровне команд. Так что Динамо (а Большое динамо имеет финансовые проблемы)  просто "подвернулось" под руку. Олег (папа) сейчас занимается маркетингом молодёжного футбола. И собираемся "попробовать" ещё одну/другую команду. Всё равно пока идёт стадия оформления различных документов, время есть.
Записан

Виктор
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 11 Сентябрь 2016, 14:32:32 »

       На определённом этапе подготовки молодого футболиста, начинает увеличиваться значение различных организационных компонентов. Будем считать что, чисто футбольные способности, навыки и умения уже находятся на достаточно высоком уровне (хотя усиленная работа над ними должна продолжатся) и теперь надо чтобы о них (способностях) узнали специалисты профессионального футбола и (для начала) заинтересовались перспективами игрока.
    Футбол это бизнес, и это диктует увеличение значения продвижения (или как ещё в бизнесе говорят  promotion/промоушен). Мало чтобы игроки обладали высокими футбольными качествами, их надо продвигать. Конечно, в нашем Проекте, ориентированном на конечный результат, в планах не могло не быть задач нацеленных на промоушен.  Поэтому и Demo видео ролик, персональные сайт и  видео канал Владислава были запланированы. Но жизнь заставила поторопится с их реализацией. В Румынии нам потребовалось презентовать Владислава (ищем наиболее подходящую нам команду), перед переговорами о заключении контракта. И время нас поджимает, надо принять окончательное решение от какого футбольного клуба мы будем получать лицензию игрока (чемпионат Румынии 2016/2017 уже идёт).  Вот здесь наша Презентация Влада.
https://www.youtube.com/watch?v=8vC2MfAGO0o

    Получилось как получилось, но в любом случае лучше чем ничего. Демо ролик получился длинный, так как надо было уместить шесть лет нашей работы. 
   А до подведения итогов осталось то совсем ничего, пару лет  Смеющийся Смеющийся
     Создание сайта требует большего времени, но работа уже ведётся.  Сайт будет англоязычный.
    Подробности переговоров и дальнейшая интеграция Влада в футбол Румынии, естественно, будет  освещаться на Форуме.
Записан

Виктор
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 240
Offline Offline

Сообщений: 5318


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 12 Сентябрь 2016, 00:59:15 »

Мне не очень понятно. Конеджер, я с уважением отношусь к тем, кто что-то делает, а не просто болтает. Но все-таки. Что демонстрирует демо-ролик?
1. Передачи. Все на другую половину, все чужому. У нас тоже так играют, причём гранды мирового футбола - Смена, Трудовые резервы и ещё ряд выдающихся коллективов современности.
2. Стандарты. Почти тоже самое. Если парень бьет стандарты на постоянке, покажите несколько, где он в девять положил.
Остальные пункты пока оставим. Ещё раз, это демо-ролик. Мне хочется понять, что должен был увидеть на нем ну например скаут?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Допер
2 разряд
***

Карма 1
Offline Offline

Сообщений: 295



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 12 Сентябрь 2016, 09:15:02 »

Хорошее исполнение стандартов (угловых), но у них в команде  кто-нибудь играл головой? (В прямом смысле, а не в переносном Улыбка ) Скорее всего голевые пасы больше бы заинтересовали функционеров, чем просто передачи.
Записан
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 12 Сентябрь 2016, 09:58:47 »

Мне не очень понятно.
Вот это очень конструктивно. Не понятно, спроси. Как бы донести это до некоторых "записных" дискуссантов форума, которые придумывают что-то своё и это придуманное критикуют.
Что демонстрирует демо-ролик?
Во-первых, он просто демонстрирует, что есть вот такой игрок. Без всякого сомнения в нашей конкурентной группе ("не таланты"), группе очень большой, есть игроки которые на данный момент, на данной игровой позиции выглядят лучше. Да вот только кто их видит. В общей массе. Ролик это просто один из способов обратить на игрока внимание. Способ оперативной информации заинтересованных лиц. Что обычно предлагают селикционерам/скаутам? Видео нарезок лучших эпизодов. Все специалисты понимают, что такая подборка мало отражает способности игрока в целом, в совокупности всех технических качеств.   
  Во-вторых, мы постарались показать самые важные компоненты игры игрока центральной зоны. И не только в игре, но и в тренировочном процессе. Чтобы показать возможную динамику развития и улучшения качества главных действий хавбека.
   В-третьих, ролик имел и целевую задачу, помочь обговорить условия присутствия в данной команде. Нам надо было убедить собственника клуба в том, что Владиславу надо разрешить:
- дополнительные занятия на базе команды и желательное участие в них каких-либо игроков
- согласия на выезды Владислава с Чехию для участия в учебных сборах, когда это позволяет график соревнований.
    Кстати, оба наших пожеланий согласованы. Влад уже провёл одну дополнительную тренировку, ему даже выделили двух вратарей. Отрабатывал стандарты. Что будет дальше посмотрим.
  Понятно, что видео ролик это только небольшой штрих в картине, показывающей игрока. Главное, без сомнения, это то, что игрок показывает в тренировках и играх. Но высокий уровень техники Влада признают тренеры уже второй команды в Румынии.
1. Передачи. Все на другую половину, все чужому. У нас тоже так играют, причём гранды мирового футбола - Смена, Трудовые резервы и ещё ряд выдающихся коллективов современности.
Ну не всё чужому. Иногда и своему, который хуже чужого  Злой В старых командах партнёры "запарывали" много голевых моментов. По этому ролику это видно. И потом не понятно, причём тут гранды. Я смотрю только на игроков. Именно тех, которые Владу конкуренты. И в этом плане у нас не всё так плохо.  Если Вы  будите смотреть не команды (даже если они гранды) а конкретных игроков, то увидите много "интересного".
2. Стандарты. Почти тоже самое. Если парень бьет стандарты на постоянке, покажите несколько, где он в девять положил.
Главное Влад в каждой команде выигрывает конкуренцию и становится исполнителем "стандартов". Очень надеюсь что и дальше будет так.
Мне хочется понять, что должен был увидеть на нем ну например скаут?
Нуууу, тут ведь всё зависит от профессионализма скаута или тренера/селекционера.  Я уже несколько лет "вижу" потенциал Влада, другие может быть прозреют позднее.
Записан

Виктор
ikar64
1 разряд
****

Карма 4
Offline Offline

Сообщений: 392


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 12 Сентябрь 2016, 13:47:46 »

А уровень команды какой? ЛФК Бухарест? Трудно поверить,что Вы приходите в условный Солярис 2-лига и говорите спорт директору:Мы должны быть в старте, организуйте нам пару чел.для наших доп. занятий,у нас свободное посещение,когда захотели и куда захотели поехали и з/пл 10000 евро! Такое возможно только где нибудь в зажопинске,но без евро.  Не мне Вам рассказывать,что в проф.команде есть тренер,который готовит игроков к играм.Есть определенное кол-во тренировок ,сборы  на которых подводят к определенной физической готовности футболистов,а тут вы со своими допами. Еще вариант если команду спонсирует Ваш товарищ,тогда Вас можно поздравить!Годы тренировок не прошли даром.
Записан
Конеджер
Модератор
Международный мастер
*****

Карма 121
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1642



Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 12 Сентябрь 2016, 20:54:02 »

Хорошее исполнение стандартов (угловых), но у них в команде  кто-нибудь играл головой? (В прямом смысле, а не в переносном Улыбка ) Скорее всего голевые пасы больше бы заинтересовали функционеров, чем просто передачи.
   Конечно, футбол командная игра и успех одного затруднён без успехов партнёров. Когда Влад целенаправленно навешивает на дальнюю штангу (требование тренера), а партнёры не всегда выжимают из этого острый момент/гол, это снижает впечатление от технических возможностей Влада. Но в принципе это не так важно, главное какое-либо техническое действие самому выполнять с низким процентом брака.
   Но внимательный селекционер должен разделять игровой эпизод на составные части. И отличать потенциал и реальность.
Записан

Виктор
Бобслеист
КМС
*****

Карма -8
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 12 Сентябрь 2016, 21:49:52 »

Очень на Журавлёва  смахивает))
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 23 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.107 секунд. Запросов: 22.