Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Февраль 2020, 08:11:05
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  ОФП
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 75 76 [77] 78 79 ... 112 Печать
Автор Тема: ОФП  (Прочитано 258972 раз)
Roma72
Международный мастер
*******

Карма 13
Offline Offline

Сообщений: 2707


Просмотр профиля
« Ответ #1140 : 30 Декабрь 2018, 14:54:29 »

РОМА, а покажите, какая Вам игра по душе, хотя бы примерно, чтобы представить куда движется Ваша футбольная мысль,понять хочется, что для Вас есть хорошо?
Будучи школьником так футбол смотрел. Франция нравилась с Платини. Улыбка
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 97
Offline Offline

Сообщений: 4077


Просмотр профиля Email
« Ответ #1141 : 30 Декабрь 2018, 15:07:42 »

Cын Теннисиста в этом направлении движется, ведь ПЛАТИНИ  не Бейл, а Вы рекомендуете пацану в физике всех превзойти, хотя там козырЯ платиниевские- мозг и техника, вот Фернандеса ему бы в пару подыскать..
Записан
Roma72
Международный мастер
*******

Карма 13
Offline Offline

Сообщений: 2707


Просмотр профиля
« Ответ #1142 : 30 Декабрь 2018, 15:15:26 »

Cын Теннисиста в этом направлении движется, ведь ПЛАТИНИ  не Бейл, а Вы рекомендуете пацану в физике всех превзойти, хотя там козырЯ платиниевские- мозг и техника, вот Фернандеса ему бы в пару подыскать..
Вам виднее.Я сходства не наблюдал.
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 97
Offline Offline

Сообщений: 4077


Просмотр профиля Email
« Ответ #1143 : 30 Декабрь 2018, 15:24:27 »

Причем здесь сходство, в этом направлении движется
Записан
Тарас
2 разряд
***

Карма 49
Offline Offline

Сообщений: 284


Просмотр профиля Email
« Ответ #1144 : 30 Декабрь 2018, 16:43:45 »

Cын Теннисиста в этом направлении движется, ведь ПЛАТИНИ  не Бейл, а Вы рекомендуете пацану в физике всех превзойти, хотя там козырЯ платиниевские- мозг и техника, вот Фернандеса ему бы в пару подыскать..
Превзойти всех в физике сыну Теннисиста задача не ставится и она нереальна.Нужен уровень обеспечивающий реализацию технических навыков в условиях жесткой борьбы.В противном случае техника бесполезна.И чтобы говорить о физике,надо договариваться,что имеется ввиду под этим словом.Надо помнить,что Платини играл в уже далекие времена, не умаляя его достоинства .Был другой футбол.Тиме же предстоить играть в футбол завтрашнего дня.Во всех видах спорта есть стремительная тенденция к возрастанию роли ОФП и СФП.Мое мнение,в футболе будет пересмотрена методика тренировок в сторону увеличения значимости физических качеств.В играх мы уже видим высокий уровень качеств,но пока это,главным образом,результат отбора.Была,к примеру,возможность наблюдать т.н. тренировку "на физику" 15-летних футболистов Интера Милан.На мой взгляд-уровень урока физкультуры.Предполагаю,что низкий КПД в работе всех "великих" академий связан с отсутствием понимания (или неумения их воспитания) роли физических качеств.Бейл,очевидно,от папы с мамой получих высокие скоростные возможности,но не поддерживая их уровень соответствующими тренировками,часто травмируется.Подобное мы наблюдаем у многих скоростных игроков.Конечно,это упрощенный анализ,но,по крайней мере,может быть информацией к размышлению.И не говорите,что вас не предупреждали Улыбка
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2018, 17:43:02 от Тарас » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 491
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23005



Просмотр профиля Email
« Ответ #1145 : 30 Декабрь 2018, 17:41:46 »

Могу только добавить,что посмотрев ролик с Гошиным сыном,еще лучше его понял. Сразу прошу понять и простить,но того парня из футбола бы выгнал.
Да всё нормально,Вы озвучили мнение практически всех футбольных людей.
К своему счастью я достаточно рано осознал,что они просто плохо разбираются в футболе.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 237
Offline Offline

Сообщений: 5293


Просмотр профиля
« Ответ #1146 : 30 Декабрь 2018, 17:54:20 »

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  Улыбка. Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 
Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...
Интересный пост. Можно мне вопросы позадавать? Улыбка

Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
tennisist
1 разряд
****

Карма 60
Offline Offline

Сообщений: 485


Просмотр профиля
« Ответ #1147 : 30 Декабрь 2018, 18:38:30 »

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  Улыбка. Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 
Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...

Я не говорю, что все безнадежно, приличный уровень будет, над этим работаем. Имею ввиду, что ему нельзя на это делать ставку в подготовке, ОФП не будет его козырем, к этому нет предпосылок. Есть другие сильные качества, на них и упор в плане усилий и тренировочного времени. В будущем игроке должны  быть развиты все качества без явно слабых мест, но что-то должно быть развито на выдающемся уровне ( в число этих качеств у конкретного игрока ОФП не входит).
Записан
Roma72
Международный мастер
*******

Карма 13
Offline Offline

Сообщений: 2707


Просмотр профиля
« Ответ #1148 : 30 Декабрь 2018, 18:54:13 »

Тарас,помогай не помогай,тута мы сами все умные. Помог и можно дальше гулять. Смеющийся
Записан
Тарас
2 разряд
***

Карма 49
Offline Offline

Сообщений: 284


Просмотр профиля Email
« Ответ #1149 : 30 Декабрь 2018, 21:18:48 »

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  Улыбка. Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 
Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...
Интересный пост. Можно мне вопросы позадавать? :)Постараюсь ответить в силу своих возможностей.


Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 167
Online Online

Сообщений: 4085


Просмотр профиля Email
« Ответ #1150 : 30 Декабрь 2018, 21:54:28 »

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  Улыбка. Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 
Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...

Я не говорю, что все безнадежно, приличный уровень будет, над этим работаем. Имею ввиду, что ему нельзя на это делать ставку в подготовке, ОФП не будет его козырем, к этому нет предпосылок. Есть другие сильные качества, на них и упор в плане усилий и тренировочного времени. В будущем игроке должны  быть развиты все качества без явно слабых мест, но что-то должно быть развито на выдающемся уровне ( в число этих качеств у конкретного игрока ОФП не входит).

Читаю не первый пост с упоминанием ..." ОФП не его  козырь", ЧТо подразумевается под этим?.
Записан
tennisist
1 разряд
****

Карма 60
Offline Offline

Сообщений: 485


Просмотр профиля
« Ответ #1151 : 30 Декабрь 2018, 23:20:18 »

Ну например Хави. Не бежит как Бейл, не прыгает как Роналду, не бьет с силой Роберто Карлоса, и много чего еще. Однако великий. И выдающаяся "физика" в число его достоинств не входит, берет другим.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 237
Offline Offline

Сообщений: 5293


Просмотр профиля
« Ответ #1152 : 30 Декабрь 2018, 23:39:03 »

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  Улыбка. Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 
Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...
Интересный пост. Можно мне вопросы позадавать? :)Постараюсь ответить в силу своих возможностей.


Извольте.
Итак.
Неделю я напрасно взываю к светилам дать определение такого казалось бы простого понятия, как ОФП. Столь таинственно всякий раз преподносят, что невольно хочется узнать – ну что это такое и в каких величинах измеряется? C непередаваемой скорбью сообщаю, что желающих поупражняться в иносказаниях достаточно. Далее ничего.

И вдруг, от Вас похожий термин – физическая подготовка (буква «О» исчезла). Не будем напрасно терять время тоже самое Вы имели ввиду или подразумевали нечто новое.
Интересен Ваш следующий посыл - понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное (процитировано дословно).
Теперь собственно говоря сами вопросы – каким образом Вы собираетесь развивать то, о чем имеет в высшей степени размытое представление?
Это первое.

Далее. Ваш следующий посыл – обойти одаренных. Здесь соревноваться в определениях большого смысла я не вижу, но очень хочется понять предлагаемый механизм, ибо – прямо Вам скажу – все поползновения о возможности разогнать Приору до скорости болида я считаю типичнейшим надувательством общественности и занятием, лишенным на практике всякого смысла.
Вопрос: что же Вы имели ввиду и каким образом намереваетесь добиваться поставленной цели?

Третье. Ответы любезнейшего Алексалава в стиле – целенаправленно работать над развитием или повышением двигательных действий с прицелом на будущее  – предлагаю считать цитированием комсомольских лозунгов и погоней за красным словом без малейшего понимания сути происходящего. Все возможности уточнить на русском языке - что под этим подразумевается? -  закончились полным провалом. Давайте обратим на это внимание и не станем уподобляться.

Итак. Есть футболист. Ему не знаю сколько лет, но пусть будет 12 (или сколько Вам угодно). Он дохловат, а папа  напротив амбициозен. Некие результаты определенно имееются, однако папашка смутно начинает догадываться, что к выпуску получится вовсе не то, на что он рассчитывал,  отправляя ребенка с футбольную школу.

Что же нужно делать (сегодня, завтра, через месяц или полгода)?
Как это встроить в учебно-тренировочный процесс?
И - крайний вопрос на сегодня - существует ли у Вас понимание, что футбольные школы ежегодно выдают бессчетное количество прекрасно подготовленных в физическом плане футболистов, не заморачиваясь на теме под названием ОФП, за исключением раздела по физической подготовке, включенного в план учебно-тренировочной работы на календарный год в рамках футбольного стандарта?


Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
ALEXLAW
КМС
*****

Карма 32
Offline Offline

Сообщений: 578


Просмотр профиля
« Ответ #1153 : 30 Декабрь 2018, 23:39:25 »

Ну например Хави. Не бежит как Бейл, не прыгает как Роналду, не бьет с силой Роберто Карлоса, и много чего еще. Однако великий. И выдающаяся "физика" в число его достоинств не входит, берет другим.
Во-первых, мы не знаем точно какая у него физика. Во-вторых, она может быть не выдающаяся на фоне Бейла, Роналду и Роберто Карлоса, а на фоне того же Фабрегаса она явно лучшая. В-третьих, не все физические качества мы можем оценить по внешнему виду игрока или его перемещений. Например его быстроту оценить таким образом сложно. Помнится, обыгрывать у него получалось.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 237
Offline Offline

Сообщений: 5293


Просмотр профиля
« Ответ #1154 : 30 Декабрь 2018, 23:46:11 »

Ну например Хави. Не бежит как Бейл, не прыгает как Роналду, не бьет с силой Роберто Карлоса, и много чего еще. Однако великий. И выдающаяся "физика" в число его достоинств не входит, берет другим.
Хави в плане бега в порядке, можете не сомневаться.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц: 1 ... 75 76 [77] 78 79 ... 112 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.114 секунд. Запросов: 21.