К вопросу о первичности.

[gosha]

Roma72 писал:
Нет не совсем Улыбка Когда Вы сидите на горшке,то что Вы делаете тоже мозг придумал?

Для работы гладких мышц мозг не нужен вообще.

Да не в этом дело. Александр написал - все что делают мышцы , ПРИДУМАЛ мозг. Вот я и ответил Александр видимо считает,что даже обосра...ся нельзя тому, кто не придумал как это сделать.

С ним всё понятно,но один интересный вопрос он затронул,как в спорте тренировать мозг ?
Внушения,гипнозы,воображения,представления......это конечно всё фигня,а вот как всё это происходит на самом деле,реально интересно.

[tennisist]

Сколько общаюсь с психологами, все как-то у них туманно . Много умных слов, а конкретики мало. А у Александра Курячего еще и реклама в каждом посте о том, что он то все знает. Скажу прямо, про выработку всяких стойких навыков за 10 занятий это сказки. На видео с обучением удару лично я вижу ,извините, колхозный уровень (ничего не умели, стало чуть лучше, но все равно это настолько плохо, что ни в какие ворота не лезет).

Но рекламы хоть отбавляй, она же двигатель торговли . "Новые тренировочные технологии"... работа тренера на видео это уровень районной ДЮСШ

[Roma72]

 Pashtet писал-г) никто не может сделать это лучше.
[/quote] Главное,на мой взгляд. Поучитесь у тренеров по ФК.А то учите, учите........ Если ученик будет делать что-то так, как никто не может, тогда можно признать методику. Даже если он играть потом не будет.

[Тарас]

Александр Курячий писал:"Нужно тренировать  не мышцы посредством тренажёров,  а мозги,  посредством  соответствующих мыслей.  То есть нужно натренировать мозг так, чтобы он выдавал больше электричества на мышцы  участвующие в  тех или иных движениях, а также правильно распределял  эти  электрические потоки по мышцам."                                             К сожалению или к счастью, проявление силы зависит не только от количества электричества генерируемого мозгом. Сила и скорость мышечного сокращения зависит от:
   1) Силы и частоты сигналов ЦНС и мотонейронов соответственно;
2)Количества мышечных волокон, в частности быстрого (белого) типа;
3)Высокого порога возбудимости органов Гольджи, то есть от крепости связок и суставов;
4)Количества гликогена, АТФ, КрФ или способности противостоять лактату, при том или ином количестве повторений.
     Александр,допускаю,что в какой-то степени,Вы способны "посредством  соответствующих мыслей" решить вопросы,связанные с пунктом 1).Можете ли Вы силой мысли влиять на  пункты 2)-3) и 4) ? Если это в Ваших возможностях,тогда у меня нет слов.Если нет,то Вы понимаете,что Ваше влияние на скоростные и силовые качества значительно ограничено.В практике спорта способности, обозначенные в пункте 1), кроме стимуляции ЦНС путем внутреннего или внешнего воздействия,тренируют методом максимальных усилий.В этом случае спортсмен повышает способность включать в работу максимальное количество мышечных волокон.

[gosha]

Тарас,есть уточняющие вопросы.
Во первых есть сомнения по поводу генерации мозгом электричества с необходимыми параметрами.
Во вторых,какое влияние оказывает лактат на силу и скорость мышечного сокращения ?
Ну и в третьих,как то вы обошли стороной электрохимическую составляющую.

[Тарас]

Тарас,есть уточняющие вопросы.
Во первых есть сомнения по поводу генерации мозгом электричества с необходимыми параметрами.
Во вторых,какое влияние оказывает лактат на силу и скорость мышечного сокращения ?
Ну и в третьих,как то вы обошли стороной электрохимическую составляющую.

1)Мозг(головной или спинной)управляет работой мышц?Несомненно.Я только использовал терминологию Александра.А электричество, действительно, присутствует в работе мозга.  "Нейроны могут вырабатывать электричество главным образом благодаря тому, что их внутренняя и внешняя часть имеют различную полярность"(с) А дальше....В интернете можно найти,что будет дальше.2) При высоком уровне лактата снижается работоспособность мышц (и не только),вплоть до полного отказа.3)За "электрохимическую составляющую" извините-промашка вышла  

[gosha]

При высоком уровне лактата снижается работоспособность мышц (и не только),вплоть до полного отказа.

Это понятно,просто изначально была тема,что обеспечивает работоспособность мышц и сдаётся мне,что лактат там не при делах.

[Al]

Беседовал недавно со специалистом, который занимается тестированием на полиграфе. Из беседы понял, что чем умнее человек, тем дольше его реакция на внешний фактор. Так что в футболе, похоже, нужно искать золотую середину между быстротой и правильностью выполненного действия. Как вариант доводить до автоматизма простейшие действия или научиться "выключать" мозг

[Al]

В качестве примера можно привести шахматную компьютерную программу. Чем больше глубина решения, заданная в настройках (генетически), тем дольше обдумывается ход. Но если текущее положение на доске имеется в памяти программ и есть ограниченное количество вариантов выбора хорошего хода, то ход производится мгновенно.

[edisson]

Нет, Аl. Надо не выключать мозг, а наоборот, заставить его как можно больше сконцентрироваться на нужном в данный момент виде деятельности. Чем выше концентрация, тем успешней футболист играет.  При высокой концентрации мозг притормаживает работу своих отделов, не участвующих в данном виде деятельности. То есть ваша задача, заставить его работать так, как вам нужно. 

Возможно не в тему. Мой сын отмечает,что меньше думаешь,быстрее и лучше играешь. Лично для него,чем быстрее темп и меньше времени ,тем лучше. ПРи постоянной высокой концентрации вы устанете,надо и отключаться.

[gosha]

Возможно не в тему. Мой сын отмечает,что меньше думаешь,быстрее и лучше играешь. Лично для него,чем быстрее темп и меньше времени ,тем лучше. ПРи постоянной высокой концентрации вы устанете,надо и отключаться.

Как минимум спорно.
В спортивном ориентировании есть два основных подхода.
1.Упрощать поток информации.
2.Переваривать всю информацию.
Второй путь более сложный и долгий,но на выходе он даёт более высокий результат.

[gosha]

А что заставляет мозг, увеличивать или уменьшать свои сигналы? -   мысли.

Просто шедевр.
А что Вам интересно мешает написать статейку в какой нибудь научный журнал и получить официальную рецензию по поводу своих нетривиальных идей ?

[edisson]

Возможно не в тему. Мой сын отмечает,что меньше думаешь,быстрее и лучше играешь. Лично для него,чем быстрее темп и меньше времени ,тем лучше. ПРи постоянной высокой концентрации вы устанете,надо и отключаться.

Как минимум спорно.
В спортивном ориентировании есть два основных подхода.
1.Упрощать поток информации.
2.Переваривать всю информацию.
Второй путь более сложный и долгий,но на выходе он даёт более высокий результат.

 В дзюдо есть понятие эпизод-пауза. При сохранении концентрации борец дает себе отдохнуть. 

[gosha]

Возможно не в тему. Мой сын отмечает,что меньше думаешь,быстрее и лучше играешь. Лично для него,чем быстрее темп и меньше времени ,тем лучше. ПРи постоянной высокой концентрации вы устанете,надо и отключаться.

Как минимум спорно.
В спортивном ориентировании есть два основных подхода.
1.Упрощать поток информации.
2.Переваривать всю информацию.
Второй путь более сложный и долгий,но на выходе он даёт более высокий результат.

Гоша,мы говорим о мгновенной реакции на возникший эпизод.

Я правильно понимаю,что в Вашем предложении думаешь использовалось в качестве связки ?

[edisson]

Возможно не в тему. Мой сын отмечает,что меньше думаешь,быстрее и лучше играешь. Лично для него,чем быстрее темп и меньше времени ,тем лучше. ПРи постоянной высокой концентрации вы устанете,надо и отключаться.

Как минимум спорно.
В спортивном ориентировании есть два основных подхода.
1.Упрощать поток информации.
2.Переваривать всю информацию.
Второй путь более сложный и долгий,но на выходе он даёт более высокий результат.

Гоша,мы говорим о мгновенной реакции на возникший эпизод.

Я правильно понимаю,что в Вашем предложении думаешь использовалось в качестве связки ?

Думая он играет хуже.