Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Апрель 2024, 02:40:15
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Сборная России 2001 г.р.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 17 Печать
Автор Тема: Сборная России 2001 г.р.  (Прочитано 122845 раз)
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 21 Ноябрь 2015, 06:54:56 »

Выбор игроков для сборной всегда вопрос субъективный. За результат несет ответственность тренер и ему выбирать игроков которые этот результат сделают. Так что не подкопаетесь. Смеющийся
Есть и другой момент. У тренера сборной нет времени на обучение игроков, их обучают в клубах. Поэтому идеальный вариант это 6-8 человек из базового клуба и 3-5 человек точечное усиление отдельных позиций из других клубов. Если этого нет связки по 2-3 человека из разных клубов. Т.е. задачи собрать всех сильнейших нет, есть задача собрать работоспособную команду. 2000му году в этом плане повезло, есть базовый клуб. А вообще понятие сильнейшие по отношению к игрокам весьма неопределенно и субъективно. Улыбка
Это конечно верно,ответственность и все такое...В другой ветке Гоша  говорит, что есть цифры и они объективны.Можно-ли позволять тренеру их не учитывать и до какой степени? Перенесите к Хомухе,если что.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2015, 07:01:16 от Roma72 » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 21 Ноябрь 2015, 09:12:23 »

Мдаа, Томь и Енисей, это я вам скажу...многим в академиях этот выбор будет непонятен.
Ну почему не понятен.
Енисей признан лучшим клубом по подготовки молодёжи,а Томь-единственная команда с периферии,которая есть в бд инстата.

Сорри,совсем упустил,есть ещё Краснодар.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2015, 10:18:16 от gosha » Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 21 Ноябрь 2015, 09:25:53 »

Из "Томи" тоже блатные или просто по уровню не чета Москве?


За блатных не скажу, не в курсе, просто против гнилятины этой, имею ввиду заносы, решалово, папы и мамы знакомые в рфс, дедушка в минспорте и прочее.
Вы излишне горячитесь.
Лично я,после 10 лет в ДЮФе однозначно за решал.
Объясню почему,во первых КПД существующей системы 2-3%,результат же решал на порядки выше,там люди рискуют своими деньгами,связями,авторитетом наконец.
Приведу 3 примера.
1.Мальчик в клубной лиге-сборной Москвы-сборной России,а сейчас в молодёжке элитного французского клуба.
2.Спартак-Строгино-молодёжка элитного клуба германии.
3.Торпедо-Челси-молодёжка Кубани.
Но мне лично очевидно, что уровень игроков ниже на переферии
Вполне возможно,но не забывайте добавлять,на данный момент.
Как показывает практика,сегодняшний уровень не гарантирует ни чего.
Если здесь речь о том, что народ берут по принципу...страна большая и есть свои самородки, это неординарные идеи...всех игроков спецы знают, все лучшие в москве, питере, краснодаре, рубине.
Любого из ребят в провинции спросите, все хотят в топы.
Результат 2 процента говорит о том,что спецы отсутствуют,как класс,можно утверждать лишь то,что люди работающие на данный момент в футболе знают тех,кто выделяется на своём уровне.
Это вполне очевидно,но определяется в основном биологическим возрастом,а по сравнению с юридическим это может быть 5-6 лет и вполне естественно выделяются те,кто старше.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 21 Ноябрь 2015, 09:29:44 »

В тему призываются представители сборки, тренера, сведущие и прочие, расскажите нам, людям простым, как же вы работу ведете, ездите, видео смотрите, критерии, модель игры...сами решаете или по головной команде строите, как ведете диалог с руководством школ...обсуждаете игроков или нет, многим это интересно.
Схема проста.
Назначенный тренер сначала приглашает тех,кого знает лично,затем он обзванивает знакомые ТОП клубы и просит кого нибудь порекомендовать,потом подключаются решали,в результате этого и появляется расширенный состав.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 21 Ноябрь 2015, 09:42:49 »

Ju-do хорошо конечно,что Вы так активно взялись за эту тему,но обычно умный народ сначала изучает чужой опыт и только потом машет шашкой.
Вот смотрите,какая тенденция наблюдается по сборным.
Чемпионы Европы созыва 1989 года сейчас практически не востребованы,сборная 1996 года в 17 лет чемпионы Европы,в 19 лет вицечемпионы,а сейчас они чуть лучше Фарер и хуже Азербайджана.
На обращайте внимания на эту околосборническую суету,как это делают европейцы,которые начинают приобретать серьёзность по мере дорожания бизнеса.
Расслабтесь и спокойно работайте.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 21 Ноябрь 2015, 10:22:29 »

Если посмотреть на цифры,то логика отборов кандидатов есть.
Данилин Максим   51   
Маркитесов Дмитрий   55   
Левшук Арсений   40   
Файзулин Денис   недостаточно   инфо
Абдурахманов Тимур   55   
Судариков Никита   58   
Сунгатулин Фаниль   46   
Зехов валентин   75   
Елеев Максим   недостаточно   инфо
Данилин Максим   51   
Шарков Никита   42   
Сухарев Дмитрий   45   
Петров    недостаточно   инфо
Черняков Даниил   43   
Севикян Едгар   недостаточно   инфо
Хаитов Амир   42   
Наумов Михаил   40   
Хубулов Владимир   недостаточно   инфо
Репях   недостаточно   инфо
Кутовой Максим   недостаточно   инфо
Ещенко   недостаточно   инфо
Поправкин Антон   59   
Климов Кирилл   53   
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ju-do
3 разряд
**

Карма 9
Offline Offline

Сообщений: 131



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 21 Ноябрь 2015, 11:44:13 »

Если посмотреть на цифры,то логика отборов кандидатов есть.
Данилин Максим   51   
Маркитесов Дмитрий   55   
Левшук Арсений   40   
Файзулин Денис   недостаточно   инфо
Абдурахманов Тимур   55   
Судариков Никита   58   
Сунгатулин Фаниль   46   
Зехов валентин   75   
Елеев Максим   недостаточно   инфо
Данилин Максим   51   
Шарков Никита   42   
Сухарев Дмитрий   45   
Петров    недостаточно   инфо
Черняков Даниил   43   
Севикян Едгар   недостаточно   инфо
Хаитов Амир   42   
Наумов Михаил   40   
Хубулов Владимир   недостаточно   инфо
Репях   недостаточно   инфо
Кутовой Максим   недостаточно   инфо
Ещенко   недостаточно   инфо
Поправкин Антон   59   
Климов Кирилл   53   

Если и штаб пользуется методой такой или похожей, то все ясно....у одних недостаточно данных, третьих забыли, Репях был признан лучшим игроком финала России в Москве, данных не достаточно и т.д
А про Енисей, за лучшую подготовку молодежи, вам не смешно, куда они их подготовили, где эти люди, лучшая подготовка могла быть у Коноплева школы в бытность Дзаги там, а реалии таковы, команды выходящие в финальную часть из регионов ниже уровнем, это отражают счета крупные, стояния в своих зонах, просто не знают  , что делать....и в этом году так же было по 01 году, когда руководство школы спартака удивлялось такой разнице команд и говорило, зачем им вообще выходить, что 02 года  топов лучше сыграют по 01 году и пусть бы они тогда играли, чем уныние это видеть.
А за решальщиков в пользу игроков, это просто позорная позиция и вам ее поддерживать, себя не уважать, потому как толкачи хитрожопые двигают средних игроков, а более яркие тухнут, в итоге те блатные, потом ни о чем, а эти,  что по игре,  а не по цифрам должны играть тратят время, годы  на ползание среди наших да ваших...
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 21 Ноябрь 2015, 12:02:00 »


А про Енисей, за лучшую подготовку молодежи, вам не смешно, куда они их подготовили, где эти люди, лучшая подготовка могла быть у Коноплева школы в бытность Дзаги там
Не смешно.
Всё дело в том,что уровень нашего ДЮФа не высок и любая схема,вложили денег,провели селекцию практически тут же даёт результат.
Про Енисей,где то просто прочитал.
, а реалии таковы, команды выходящие в финальную часть из регионов ниже уровнем, это отражают счета крупные, стояния в своих зонах, просто не знают  , что делать...
Да и буржую ушли не далеко,мы лет до 14 можем обыграть практически кого угодно.
Просто там люди не парятся командной игрой,они работают над индивидуальной оснащённостью ребят.
.и в этом году так же было по 01 году, когда руководство школы спартака удивлялось такой разнице команд и говорило, зачем им вообще выходить, что 02 года  топов лучше сыграют по 01 году и пусть бы они тогда играли, чем уныние это видеть.
В том то и дело,что вместо подготовки игроков они просто говорят.
Детская команда это мираж,не интересный ни кому,кроме тех,кто на ней зарабатывает.
А за решальщиков в пользу игроков, это просто позорная позиция и вам ее поддерживать, себя не уважать, потому как толкачи хитрожопые двигают средних игроков, а более яркие тухнут, в итоге те блатные, потом ни о чем, а эти,  что по игре,  а не по цифрам должны играть тратят время, годы  на ползание среди наших да ваших...
Это всё эмоции,двигают тех,кого считают талантами,а проблема в том,что понимания,что такое талант в футболе ни у кого нет.
Вот и получается,что в 14 лет он вроде талант-сборник-ТОП клуб,а на выходе пустота.
Повторюсь,система не отвечает не за что,а решалы кровно заинтересованы в итоговом результате.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ju-do
3 разряд
**

Карма 9
Offline Offline

Сообщений: 131



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 21 Ноябрь 2015, 12:19:01 »


А про Енисей, за лучшую подготовку молодежи, вам не смешно, куда они их подготовили, где эти люди, лучшая подготовка могла быть у Коноплева школы в бытность Дзаги там
Не смешно.
Всё дело в том,что уровень нашего ДЮФа не высок и любая схема,вложили денег,провели селекцию практически тут же даёт результат.
Про Енисей,где то просто прочитал.
, а реалии таковы, команды выходящие в финальную часть из регионов ниже уровнем, это отражают счета крупные, стояния в своих зонах, просто не знают  , что делать...
Да и буржую ушли не далеко,мы лет до 14 можем обыграть практически кого угодно.
Просто там люди не парятся командной игрой,они работают над индивидуальной оснащённостью ребят.
.и в этом году так же было по 01 году, когда руководство школы спартака удивлялось такой разнице команд и говорило, зачем им вообще выходить, что 02 года  топов лучше сыграют по 01 году и пусть бы они тогда играли, чем уныние это видеть.
В том то и дело,что вместо подготовки игроков они просто говорят.
Детская команда это мираж,не интересный ни кому,кроме тех,кто на ней зарабатывает.
А за решальщиков в пользу игроков, это просто позорная позиция и вам ее поддерживать, себя не уважать, потому как толкачи хитрожопые двигают средних игроков, а более яркие тухнут, в итоге те блатные, потом ни о чем, а эти,  что по игре,  а не по цифрам должны играть тратят время, годы  на ползание среди наших да ваших...
Это всё эмоции,двигают тех,кого считают талантами,а проблема в том,что понимания,что такое талант в футболе ни у кого нет.
Вот и получается,что в 14 лет он вроде талант-сборник-ТОП клуб,а на выходе пустота.
Повторюсь,система не отвечает не за что,а решалы кровно заинтересованы в итоговом результате.

Мутко там заявил, что они лишь сейчас подбираются к дюфутболу, смешно звучит...они там подбираются, поколения играют, растут и заканчивают,  так по кругу...
А то, что лоббируют парней группы, люди - с этим согласен, причем не только колуарно, за коньячком и котлеткой денег, а если онлайн смотреть трансляции с первенства, кои щас транслируют почти все топы, там комментаторы на протяжении сезона деферамбы поют одним и тем же игрокам, при том, что другие остаются в тени.

Думаю,  что тренера сборки решают мало, часть игроков просто навязаны в приказном порядке,  мягче сказать рекомендованы рфс, чиновниками, на которых вышли люди и зарешали.

Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 21 Ноябрь 2015, 12:37:08 »


Мутко там заявил, что они лишь сейчас подбираются к дюфутболу, смешно звучит...они там подбираются, поколения играют, растут и заканчивают,  так по кругу...
Ну озвучил,а нам-то до этого какое дело.
Чем раньше Вы перестанете верить в лозунги,тем большего Вы лично добьётесь в жизни.
А то, что лоббируют парней группы, люди - с этим согласен, причем не только колуарно, за коньячком и котлеткой денег, а если онлайн смотреть трансляции с первенства, кои щас транслируют почти все топы, там комментаторы на протяжении сезона деферамбы поют одним и тем же игрокам, при том, что другие остаются в тени.
Лоббировали-лоббируют и будут лоббировать,всегда и везде,это неизбежно.
Весь мир так живёт,а отличаются они только тем,что там очень много тех,кто лоббирует,в результате чего возникает конкуренция.
Лоббируйте и Вы,создавайте группу,стройте баню,зовите туда решал,снимайте видео,комментируйте так,как считаете нужным....в чём проблема ?

Думаю,  что тренера сборки решают мало, часть игроков просто навязаны в приказном порядке,  мягче сказать рекомендованы рфс, чиновниками, на которых вышли люди и зарешали.
По разному бывает,вон Хомуха решал всё сам и до чего дорешался ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 21 Ноябрь 2015, 13:17:42 »

Если посмотреть на цифры,то логика отборов кандидатов есть.
Данилин Максим   51   
Маркитесов Дмитрий   55   
Левшук Арсений   40   
Файзулин Денис   недостаточно   инфо
Абдурахманов Тимур   55   
Судариков Никита   58   
Сунгатулин Фаниль   46   
Зехов валентин   75   
Елеев Максим   недостаточно   инфо
Данилин Максим   51   
Шарков Никита   42   
Сухарев Дмитрий   45   
Петров    недостаточно   инфо
Черняков Даниил   43   
Севикян Едгар   недостаточно   инфо
Хаитов Амир   42   
Наумов Михаил   40   
Хубулов Владимир   недостаточно   инфо
Репях   недостаточно   инфо
Кутовой Максим   недостаточно   инфо
Ещенко   недостаточно   инфо
Поправкин Антон   59   
Климов Кирилл   53   

Что это за цифры и откуда они?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 21 Ноябрь 2015, 13:26:55 »

Если посмотреть на цифры,то логика отборов кандидатов есть.
Данилин Максим   51   
Маркитесов Дмитрий   55   
Левшук Арсений   40   
Файзулин Денис   недостаточно   инфо
Абдурахманов Тимур   55   
Судариков Никита   58   
Сунгатулин Фаниль   46   
Зехов валентин   75   
Елеев Максим   недостаточно   инфо
Данилин Максим   51   
Шарков Никита   42   
Сухарев Дмитрий   45   
Петров    недостаточно   инфо
Черняков Даниил   43   
Севикян Едгар   недостаточно   инфо
Хаитов Амир   42   
Наумов Михаил   40   
Хубулов Владимир   недостаточно   инфо
Репях   недостаточно   инфо
Кутовой Максим   недостаточно   инфо
Ещенко   недостаточно   инфо
Поправкин Антон   59   
Климов Кирилл   53   

Что это за цифры и откуда они?
Вам это не надо,продолжайте оценивать художественную составляющую футбола.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 21 Ноябрь 2015, 13:27:40 »

Касаемо сильнейших, не уверен, что буду объективен, плюс не знаю всех по фамилиям, мало инфы по питеру, по рубину лишь в лицо знаю ряд лиц.
Но попробую...
Спартак...Данилин, Маркитесов, Левшук, Файзулин, Абдурахманов, Судариков, Сунгатулин.
Динамо...Зехов и нап уже вышеуказанный, плотный такой.
Цска...Вьетнамец, Елеев, Данилин.
Локо...Шарков, Сухарев, Петров, Черняков, Севикян,  Хаитов, Петухов.
Чертаново...это очень быстрый инсайд, ранее указывал и  Наумов.
Зенит..нап, ранее играл за Псков, фио не знаю.
Краснодар...Хубулов, Репях, Пелях, Кутовой, Ещенко.
Рубин..опорник и защитник крайний правый.
Вратари, Динамо Москва и Локомотив.

Ряд фамилий нашел на сайте клубной лиги, тех кого знал по позициям и номерам.

Больше всех из Спартака. На сайте Академия Спартак в ю-тубе http://www.youtube.com/channel/UCmXfjSiNKWq0FKUhra0ClaA
много видео, в том числе по 2001 году. Первое впечатление - ребята очень крупные!
Даже как-то сначала показалось, что не 01, а старше.

 Непонимающий такое странное ощущение, что где-то это уже встречалось или я что-то путаю?

....но как сказал М.С.Горбачев - будем посмотреть... Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 21 Ноябрь 2015, 13:30:01 »

Если посмотреть на цифры,то логика отборов кандидатов есть.
Данилин Максим   51   
Маркитесов Дмитрий   55   
Левшук Арсений   40   
Файзулин Денис   недостаточно   инфо
Абдурахманов Тимур   55   
Судариков Никита   58   
Сунгатулин Фаниль   46   
Зехов валентин   75   
Елеев Максим   недостаточно   инфо
Данилин Максим   51   
Шарков Никита   42   
Сухарев Дмитрий   45   
Петров    недостаточно   инфо
Черняков Даниил   43   
Севикян Едгар   недостаточно   инфо
Хаитов Амир   42   
Наумов Михаил   40   
Хубулов Владимир   недостаточно   инфо
Репях   недостаточно   инфо
Кутовой Максим   недостаточно   инфо
Ещенко   недостаточно   инфо
Поправкин Антон   59   
Климов Кирилл   53   

Что это за цифры и откуда они?
Вам это не надо,продолжайте оценивать художественную составляющую футбола.
А вот хамить, дядя, не надо!  Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Ju-do
3 разряд
**

Карма 9
Offline Offline

Сообщений: 131



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 21 Ноябрь 2015, 14:56:28 »

Если посмотреть на цифры,то логика отборов кандидатов есть.
Данилин Максим   51   
Маркитесов Дмитрий   55   
Левшук Арсений   40   
Файзулин Денис   недостаточно   инфо
Абдурахманов Тимур   55   
Судариков Никита   58   
Сунгатулин Фаниль   46   
Зехов валентин   75   
Елеев Максим   недостаточно   инфо
Данилин Максим   51   
Шарков Никита   42   
Сухарев Дмитрий   45   
Петров    недостаточно   инфо
Черняков Даниил   43   
Севикян Едгар   недостаточно   инфо
Хаитов Амир   42   
Наумов Михаил   40   
Хубулов Владимир   недостаточно   инфо
Репях   недостаточно   инфо
Кутовой Максим   недостаточно   инфо
Ещенко   недостаточно   инфо
Поправкин Антон   59   
Климов Кирилл   53   


А если спокойно про цифры, нет желания объяснять, то ссыль киньте, откуда это, количество игрового времени, статистика, скорость, что это...а может кто больше чеканить может, это типа шутка...
Вот там про ряд игроков нет данных, почему  ?
Плюс в некоторых школах людям равным в позициях или почти, дают играть по тайму лишь, или по сопернику, где больше нужно прессинговать или отбирать, атаковать и т.д, плюс выбыл по травме, прочее.
Чем больше бы инфы было в сети по сборкам всех возрастов, общение тренеров, обсуждения, тем было бы многим интересней, не только родителям, друзьям игроков,  но и обывателям.
Но это никому и не нужно, почти...так разговоры в третьей лиге, не более, где еще обсуждают это, да нигде, может лишь в вк сами парни 01.

Жаль я не специалист  в футболе, а просто люблю его, сам катать в зале и на травке, но думаю собрал бы сборку более качественно и без лобби, деньги есть, чужих не надо, да и чувствуется, инфы больше у меня по игрокам, за исключением питерских, чем у штаба.

 
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2015, 15:03:44 от Ju-do » Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 17 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.158 секунд. Запросов: 20.