Растим (Супер) Футболиста.

[Наречие]

Смотря о какой технике вы тут говорите. Если принял/отдал диагональ на 50 метров, это да можно и в 16 лет начинать ставить. Если об умении обыграть один в один двух , трёх человек то это 7-11 лет.
Это не совсем мое мнение, это разные тренера дюф мне говорили.

Это всё из серии,что вижу,о том и пою.
Всё при желании ставится в любом возрасте.

Ханс-Петер Бригель родился в Роденбахе, неподалёку Кайзерслаутерна, и ещё в юности начал заниматься лёгкой атлетикой. Однако, несмотря на это, в 1972 году в возрасте 17 лет он бросил атлетику, чтобы играть в футбол в местном клубе «Роденбах». Обычно играл на позиции левого защитника или опорного полузащитника. Его ценили не только за хорошие физические данные, но и за технику владения мячом и голевое чутьё.

Хороший пример 50-летней давности. В конце 2018 очень актуально.

Жду примера невозможности обучения техники в любом возрасте,особенно в аспекте спортивной физиологии.

Уточните, что Вас интересует.
Показалось, что мне необходимо научно обосновать, почему нельзя взять деда лет 70-ти, перевести его на круглогодичное обучение футболу и через 5 лет выпустить в пару с Дзюбой.
Я правильно Вас понимаю? 

[Наречие]

КМС на 100 м это 10,7. Если выпускники клубной лиги бежали на 10,7 им бы цены бы не было.
Игрок дубля Спартака получает до 100 000 рублей в месяц. После выпуска год-два они профессионалы. Потом Знамя Ногинск за условные 15 тыс. И никому не нужны. Потому что, не конкурентны ...

Давайте уточним, кому они не конкурентны? Кто эти победившие в конкуренции некто?
Кому и кто ключевые слова.
Следующий вопрос, который неминуемо будет вытекать из Вашего ответа, а откуда они взялись, эти некто? (вот здесь я сразу хочу вспомнить товарища администратора, сегодня в обед громогласно заявившего, что на селе со здоровьем еще хуже).
Итак, давайте разбираться.
В клубной лиге - как Вы сказали - конкурентноспособных нет. В Мытищах тоже нет. При этом вторая лига забита под завязку и на подходе целая толпа страждущих.
Так кто они и откуда?
Вот такие у меня риторические вопросы.  

[Наречие]

Во второй лиге половина футболистов бегут на первый разряд. В клубной лиге в выпускном возрасте многие бегут на КМС. Приходите на любой матч выпускного возраста. Просто садитесь на трибуну и посмотрите сами.

Не надо преувеличивать,всё тот же первый разряд и не конкурентность в мировом футболе,поскольку там есть футболисты,которые реально бегут в силу КМС-МС.

Давайте оставим мировой футбол. Речь строго о нашем.
Вопрос:  1 разряд на 100 метров, для ПФЛ этого достаточно?

[gosha]

Смотря о какой технике вы тут говорите. Если принял/отдал диагональ на 50 метров, это да можно и в 16 лет начинать ставить. Если об умении обыграть один в один двух , трёх человек то это 7-11 лет.
Это не совсем мое мнение, это разные тренера дюф мне говорили.

Это всё из серии,что вижу,о том и пою.
Всё при желании ставится в любом возрасте.

Ханс-Петер Бригель родился в Роденбахе, неподалёку Кайзерслаутерна, и ещё в юности начал заниматься лёгкой атлетикой. Однако, несмотря на это, в 1972 году в возрасте 17 лет он бросил атлетику, чтобы играть в футбол в местном клубе «Роденбах». Обычно играл на позиции левого защитника или опорного полузащитника. Его ценили не только за хорошие физические данные, но и за технику владения мячом и голевое чутьё.

Хороший пример 50-летней давности. В конце 2018 очень актуально.

Жду примера невозможности обучения техники в любом возрасте,особенно в аспекте спортивной физиологии.

Уточните, что Вас интересует.
Показалось, что мне необходимо научно обосновать, почему нельзя взять деда лет 70-ти, перевести его на круглогодичное обучение футболу и через 5 лет выпустить в пару с Дзюбой.
Я правильно Вас понимаю? 

Нет естественно.
Вместо ответа на вопрос Вы начинаете заниматься эротическими фантазиями.
Я задал Вам конкретный вопрос,обоснуйте свою теорию,с точки зрения науки,почему здорового человека нельзя обучить спортивной технике.
В ответ получил,Вы же не можете научить технике труп и дальнейшие свои домыслы.
И после этого Вы хотите,чтобы с Вами вели дискуссию ?

[Склочник]

Смотря о какой технике вы тут говорите. Если принял/отдал диагональ на 50 метров, это да можно и в 16 лет начинать ставить. Если об умении обыграть один в один двух , трёх человек то это 7-11 лет.
Это не совсем мое мнение, это разные тренера дюф мне говорили.

Это всё из серии,что вижу,о том и пою.
Всё при желании ставится в любом возрасте.

gosha,  слова выше  - это слова тренера, у которого мы периодически тренируемся , а вообще он профессиональный тренер, несколько команд 2 дивизиона тренировал и сейчас тренирует.
Ему я доверяю больше именно в этом вопросе.

[Roma72]

Смотря о какой технике вы тут говорите. Если принял/отдал диагональ на 50 метров, это да можно и в 16 лет начинать ставить. Если об умении обыграть один в один двух , трёх человек то это 7-11 лет.
Это не совсем мое мнение, это разные тренера дюф мне говорили.

Это всё из серии,что вижу,о том и пою.
Всё при желании ставится в любом возрасте.

gosha,  слова выше  - это слова тренера, у которого мы периодически тренируемся , а вообще он профессиональный тренер, несколько команд 2 дивизиона тренировал и сейчас тренирует.
Ему я доверяю больше именно в этом вопросе.

Он(тренер) говорит о растущем уровне сопротивления, сам того не понимая. С точки зрения физиологии, однозначно ответить сложно. Тут мы возвращаемся к вопросу, что первично? Например, моторные функции коры формируются у ребенка до семи лет(по некоторым данным), но это о развитии. С логической точки зрения, Гоша абсолютно прав.

[gosha]

Смотря о какой технике вы тут говорите. Если принял/отдал диагональ на 50 метров, это да можно и в 16 лет начинать ставить. Если об умении обыграть один в один двух , трёх человек то это 7-11 лет.
Это не совсем мое мнение, это разные тренера дюф мне говорили.

Это всё из серии,что вижу,о том и пою.
Всё при желании ставится в любом возрасте.

gosha,  слова выше  - это слова тренера, у которого мы периодически тренируемся , а вообще он профессиональный тренер, несколько команд 2 дивизиона тренировал и сейчас тренирует.
Ему я доверяю больше именно в этом вопросе.

Вопросы ВЕРЫ обсуждать бессмысленно,а как у Ваших спецов с доказательствами ?

[edisson]

Обучить можно в принципе любого. Если тело и мозг готовы,то особых сложностей нет. В 70 лет это будет из серии " чисто для себя,для души" или выступления по ветеранам.

[gosha]

Обучить можно в принципе любого. Если тело и мозг готовы,то особых сложностей нет. В 70 лет это будет из серии " чисто для себя,для души" или выступления по ветеранам.

Давайте я уточню формулировку.
Обучить можно каждого и в любом возрасте если имярек соответствует критериям спортивного футбольного здоровья.
Меня например.в 56 лет футбольной техники научить уже нельзя,поскольку мой ОДА не соответствует необходимым критериям здоровья,а вот Егора научить всем премудростям футбольной техники вполне реально,поскольку у него здоровье,как у быка.
Бывает,что и 10 летнего ребёнка обучить техники футбола невозможно в принципе,поскольку его физическое здоровье не соответствует критериям спортивного здоровья.
В этом подходе мне понятна позиция Зенита,сначала медицинское обследование стоимостью сотни тысяч рублей,а всё остальное потом,не соответствуешь необходимым критериям,всё-свободен.
А разговоры про постановки техники в детстве, это не более чем демагогия плохо образованных людей.

[keo]

Давайте уточним, кому они не конкурентны? Кто эти победившие в конкуренции некто?
Кому и кто ключевые слова.

Условные 70 % выпускников академий не конкурентны требованиям, которым должен соответствовать проф. футболист. Поэтому они проигрывают уже играющим футболистам и своим более талантливым товарищам.

Следующий вопрос, который неминуемо будет вытекать из Вашего ответа, а откуда они взялись, эти некто? (вот здесь я сразу хочу вспомнить товарища администратора, сегодня в обед громогласно заявившего, что на селе со здоровьем еще хуже).

Безусловно, те кто станет проф. футболистом выходит из системы ДЮФ. Шансов стать футболистов больше у выпускников ведущих академий. Или региональных центров, имеюших свою проф. команду.

 
Итак, давайте разбираться.
В клубной лиге - как Вы сказали - конкурентноспособных нет. В Мытищах тоже нет. При этом вторая лига забита под завязку и на подходе целая толпа страждущих.
Так кто они и откуда?
Вот такие у меня риторические вопросы.  

Конкурентоспособные есть - но их мало. И даже из них далеко не все станут футболистами. Вот и все выводы

[edisson]

Гоша,вы чуть о другом или я...   Техника не требует уж совсем лошадиного здоровья. Для ее осуществления на поле или в другом виде спорта - да, безусловно. Здоровье может быть. Но при этом гибкость и скорость не те. Поэтому и пишу про ветеранов)))

[Конеджер]

...А разговоры про постановки техники в детстве, это не более чем демагогия плохо образованных людей....

 Прошу уточнить термин "детство". Конкретнее. Хоть какие-то временные рамки.
    Нельзя в серьёзном разговоре, употреблять "очень неопределённый" термин.
Сразу начинаю чувствовать себя плохо образованным демагогом. 

[gosha]

Гоша,вы чуть о другом или я...   Техника не требует уж совсем лошадиного здоровья. Для ее осуществления на поле или в другом виде спорта - да, безусловно. Здоровье может быть. Но при этом гибкость и скорость не те. Поэтому и пишу про ветеранов)))

Я не имею в виду "лошадиное",речь о другом,спортивное здоровье это некая совокупность систем организма отвечающих определённым качественным критериям и если имеющиеся параметры не соответствуют этому эталону то сделать ничего невозможно в принципе.
Ну например,при отборе в балет существует такой параметр,как выворотность и если его нет,то можно даже не мечтать о постановки балетной техники.
Так и в футболе,существует необходимый набор параметров,которые нужно иметь,а самое главное сохранить до этапа спортивного мастерства.

[gosha]

...А разговоры про постановки техники в детстве, это не более чем демагогия плохо образованных людей....

 Прошу уточнить термин "детство". Конкретнее. Хоть какие-то временные рамки.
    Нельзя в серьёзном разговоре, употреблять "очень неопределённый" термин.
Сразу начинаю чувствовать себя плохо образованным демагогом. 

Виктор,тебя интересуют физиологические параметры ?

[Конеджер]

...А разговоры про постановки техники в детстве, это не более чем демагогия плохо образованных людей....

Прошу уточнить термин "детство". Конкретнее. Хоть какие-то временные рамки.
    Нельзя в серьёзном разговоре, употреблять "очень неопределённый" термин.
Сразу начинаю чувствовать себя плохо образованным демагогом.  

Виктор,тебя интересуют физиологические параметры ?

   Меня интересует ЛЮБОЙ  фундамент в обсуждении. На который можно согласованно встать оппонентам  и делать следующий шаг в аргументации/контр аргументации, при необходимости возвращаясь к согласованной позиции. Фундамент, который позволит "не барахтаться" в болоте расплывчатых терминов.   Меня совершенно не устраивает неопределённость терминов.      Например. Техника. Техника какая? Отдельные технические приёмы? Так  понятно что у каждого технического приёма свой алгоритм (временной) обучения (я уж не говорю об индивидуальных отличиях). Но как только я предлагаю перейти на конкретный технический приём, например, обучение удару внутренней частью подъёма (можно любой другой), обсуждения не получается.  
    Как пример невозможности реального  обсуждения методики обучения технике, привожу Егора. Вот он показывает (большее рассказывает) как надо обучать технике ведения мяча. Нужное дело. Контроль над мячом во время движения, важная составляющая техники футбола.  Само по себе упражнение "восьмёрка" имеет место быть в тренировочном процессе. Предположим,  что достаточно эффективное (правда надо знать поставленные задачи в обучении, которые этим упражнением достигаются).  А вот дальнейшая методика (путь) обучения растворяется в терминологических дебрях Егоровы рассказов.