Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Апрель 2024, 23:50:37
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  ТТД
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать
Автор Тема: ТТД  (Прочитано 45653 раз)
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 14 Ноябрь 2015, 16:48:54 »

А в чем смысл этой ветки, что здесь обсуждается?  Улыбка
ТТД безусловно вещь нужная, стоит один раз внимательно посмотреть сразу ясно, что до этого смотрелось не в ту сторону.

Тема про инстат появилась в связи ст тем,что совершенно неожиданно  Смеющийся выяснилось,что обязанностью футбольных родителей является не только подготовка своего чада,но и его трудоустройство.
Чем больше я смотрю на происходящее,тем отчетливее понимаю,что надо не только подготовить качественного футболиста,но надо его ещё и грамотно пропиарить,а потом ещё и подыскать соответствующую его возможностям команду.
И похоже,что для объективной оценки футбольного уровня инстат один из самых подходящих инструментов.
Если нужно пропиарить, забудьте про цифры. Похоже Вы со времен О-Бигера так ничего и не поняли. Просто инстат красивое слово, еще лучше, чем ортопроба!  Улыбка
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2015, 16:54:39 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #76 : 14 Ноябрь 2015, 17:18:03 »

Список лучших молодых ЦЗ России.

Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #77 : 14 Ноябрь 2015, 18:53:35 »

Список лучших молодых ЦЗ России.


Ах, вот как....про пиар беру свои слова назад!
Директор наверное подпрыгнул так, что головой пробил крышу чертановского манежа!  Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 16 Ноябрь 2015, 10:43:24 »

В воскресенье ровно шесть месяцев, как меня пригласили в «Крумкачы». Мой любимый фильм в последнее время «Человек, который изменил все». Сюжет чем-то похож на наш, только в кино команда проиграла в финале, а «Крумкачы» победили, – не скрывает эмоций Олег Дулуб. – Похож ли я на главного героя фильма о бейсболе? У нас во многом совпадает методика работы: статистика, подсчет. Это современные методы – за ними будущее. Многим не верилось в хэппи-энд. Когда соревнуются два клуба, у которых не сопоставимы ни деньги, ни игроки, ни традиции, а побеждает более слабый – это сюжет для голливидуского блокбастера. Клубу полтора года, а он сходу выходит в высшую лигу. Три месяца назад команда вообще могла исчезнуть.

Да, нужно делать скидку, что у нас слабый чемпионат. Но тем не менее. Слова тренера, очень сильного тренера, который стал невостребованным, и который чуть ли не забесплатно трудился в полу-профессиональной команде и сделал результат. Команда с бюджетом в 10 раз меньше в очном поединке победила и завоевала путевку в Высшую лигу.

Если б был анализ "на глаз", то ничего б и не было, они б остались на своём любительском уровне. Играли за идею. ЗП были в районе 300 долларов. Только любители за такие деньги согласятся играть.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #79 : 16 Ноябрь 2015, 11:07:23 »

Немного о тактике http://www.sports.ru/tribuna/blogs/bearcub/858673.html
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #80 : 24 Ноябрь 2015, 23:50:49 »

 Еще раз немного о ТТД в ходе игры Барселона - Рома. Если посмотреть, сколько было сделано неточных обостряющих передач Барселоной, а также офсайдов в первом тайме, наверное можно прийти в ужас. Однако счет на табло, а также красота игры в телевизоре. Так что статистика -статистикой, а обострение - обострением. Это относится и к обводке, и к игре различными частями тела, и к открываниям без мяча, которые тоже можно не считать и т.п.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #81 : 11 Сентябрь 2018, 08:45:52 »

Поспорили мы немного с нашим агентом по поводу оценки игры ЦЗ вообще и моего сына в частности,в связи с чем пришлось перелопатить ТТД всех центральных защитников второй лиги.
Изначально задачка казалась простой по алгоритму,но долгой по времени,но оказалось,что всё не так просто и мне хотелось бы услышать мнение форумчан по этому поводу.
Футбольные люди на данный момент оперируют итоговым инстат индексом,который по идее должен отражать реальный индивидуальный уровень футболистов,что в определённой степени и получилось у ИНСТАТА,но есть несколько НО.
1.Во первых ребята не справляются с объёмом данных,в связи с чем они потихоньку хоронят БД версии 2,0 и переходят на вариант 3,0.
Данные в этих базах существенно разнятся и на мой вопрос,по какой базе брались данные.агент слегка подвис.
2.Цифры ЮГА и остальных зон ПФЛ,мягко скажем несколько разнятся,у южан встречаются показатели уровня Серхио Рамоса,что выглядит достаточно подозрительно.
3.Периодически заносит сам ИНСТАТ,в ЛФК встречаются цифры уровня лучших игроков РФПЛ.
Но в целом визуальное восприятие вполне подтверждается итоговыми цифрами и позволяет оценивать картинку полностью,а не отдельными секторами.
И так,сначала общие итоги по лигам ПФЛ,повторюсь,что речь идёт исключительно о ТТД ЦЗ.


Все действия разбиты на 2 условных блока:созидание и разрушение.
В блоки созидание присутствуют колонки:инстат индекс,количество действий и удачный процент их выполнения,передачи,как таковые и процент удачных и потери.
Всё это своего средняя температура по конкретной лиге за один матч.
Во втором блоке присутствуют оборонительные действия,единоборства,единоборства вверху,отборы.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #82 : 11 Сентябрь 2018, 08:54:20 »

В первом приближении видно,что в конструктивных действиях доминирует ЦЕНТР и ЗАПАД,а в оборонительных действиях такого единодушия нет.
В целом можно констатировать,что наиболее мастеровитые игроки собраны в зонах ЦЕНТР и ЗАПАД,а самые атлетичные на ЮГЕ и УРАЛЕ.
Зона ВОСТОК выглядит наиболее слабой во всём ПФЛ.
Для меня стало определённой неожиданностью,что сама структура ТТД практически идентична начиная от ПФЛ и заканчивая элитными европейскими первенствами.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
*******

Карма -225
Offline Offline

Сообщений: 2891


Просмотр профиля Email
« Ответ #83 : 11 Сентябрь 2018, 10:48:04 »

Только что прослушал лекцию ведущего специалиста по статистике сборных Украины. Как раз речь завел за инстат. Так вот . Игры не топ команд обсчитывают студенты. Поэтому реальность данных сомнительна. Был случай , когда в игре ДК ТТД одних игроков приписывались другим)))
Записан
Стамм
КМС
*****

Карма -5
Offline Offline

Сообщений: 548


Просмотр профиля Email
« Ответ #84 : 11 Сентябрь 2018, 10:48:38 »

Смотрю статистические данные того же Инстата, но скептически к ним отношусь. Понятие одного и того же момента разное и мое восприятие – это одно, а то, что они дают – другое. Как-то их представители приезжали в Ростов и начали рассказывать, как они считают данные. Я указал на эпизоды и, к примеру, считаю, что это не обостряющая передача, а для них она обостряющая. Недавно прочитал, что и Гвардиола тоже не особо обращает внимание на цифры. У каждого тренера свое восприятие. У того же Сарри только свои подсчеты и то, что для него приемлемо. Единственное, с чем соглашаемся – это пробег. Но не всегда.
А когда защитников сравнивают: один вообще в отборы не вступал, а другой десять раз вступил и восемь раз выиграл. Спрашиваю у аналитика: «Кто лучший? Кто больше отобрал?» А лучше тот, кто занимает правильную позицию и не дает нападающему принять мяч. Вот он лучший, а у них по цифрам лучший другой!
Курбан Бердыев
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #85 : 11 Сентябрь 2018, 11:07:55 »

Только что прослушал лекцию ведущего специалиста по статистике сборных Украины. Как раз речь завел за инстат. Так вот . Игры не топ команд обсчитывают студенты. Поэтому реальность данных сомнительна. Был случай , когда в игре ДК ТТД одних игроков приписывались другим)))
У нас не Украина. Смеющийся
Регулярно сравниваю картинку с данными ИНСТАТА,ошибки конечно встречаются,но на глобальную картину мира они не влияют.
К тому же есть подозрение,что начиная с уровня ФНЛ ТТД обсчитываются програмно.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #86 : 11 Сентябрь 2018, 11:09:27 »

Смотрю статистические данные того же Инстата, но скептически к ним отношусь. Понятие одного и того же момента разное и мое восприятие – это одно, а то, что они дают – другое. Как-то их представители приезжали в Ростов и начали рассказывать, как они считают данные. Я указал на эпизоды и, к примеру, считаю, что это не обостряющая передача, а для них она обостряющая. Недавно прочитал, что и Гвардиола тоже не особо обращает внимание на цифры. У каждого тренера свое восприятие. У того же Сарри только свои подсчеты и то, что для него приемлемо. Единственное, с чем соглашаемся – это пробег. Но не всегда.
А когда защитников сравнивают: один вообще в отборы не вступал, а другой десять раз вступил и восемь раз выиграл. Спрашиваю у аналитика: «Кто лучший? Кто больше отобрал?» А лучше тот, кто занимает правильную позицию и не дает нападающему принять мяч. Вот он лучший, а у них по цифрам лучший другой!
Курбан Бердыев
На данном этапе все клубы и агенты работают с ИНСТАТом,правда каждый на своём уровне.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
*******

Карма -225
Offline Offline

Сообщений: 2891


Просмотр профиля Email
« Ответ #87 : 11 Сентябрь 2018, 11:19:54 »


У нас не Украина. Смеющийся
Регулярно сравниваю картинку с данными ИНСТАТА,ошибки конечно встречаются,но на глобальную картину мира они не влияют.
К тому же есть подозрение,что начиная с уровня ФНЛ ТТД обсчитываются програмно.
Про программный обсчет речь вообще не шла. А человек не просто в теме, он этим занимается 25 лет.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #88 : 11 Сентябрь 2018, 11:21:55 »

Идём дальше.
Данные по 75 центральным защитникам я свёл в единую табличку

Затем отсортировал их по местам по каждому значимому ТТД и теперь осталась основная проблема,рассчитать поправочные коэффициенты для каждого технического действия.что является секретом ИНСТАТА и вызывает наибольшие сомнения в итоговом индексе.
Кто дружит с матстатом,у кого есть идеи по этому поводу ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #89 : 11 Сентябрь 2018, 11:24:23 »


У нас не Украина. Смеющийся
Регулярно сравниваю картинку с данными ИНСТАТА,ошибки конечно встречаются,но на глобальную картину мира они не влияют.
К тому же есть подозрение,что начиная с уровня ФНЛ ТТД обсчитываются програмно.
Про программный обсчет речь вообще не шла. А человек не просто в теме, он этим занимается 25 лет.
Это исключительно ваши проблемы,весь футбольный мир пользуется инстатом и его аналогами.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.029 секунд. Запросов: 20.