Методика ускоренного обучения технике(ловкости) от МХМ

[edisson]

Влияние социального аспекта на подготовку футболиста? Или о его значимости в государственной системе?

[Roma72]

Такого понятия даже нет. Если Вы это тиражируете, то расшифруйте, для кого спорт(в данном случае футбол) социальный? Вы не ответили на вопрос, кто и за кем гнался? Так вот. Верхушка СССР интересовалась большим спортом потому, что это был вопрос престижа системы,но траты были в пределах разумного. Сейчас это пережитки мышления,а траты выросли. За престиж теперь соревнуются богатые корпорации. Где тут Иртыш?

Вас забанили в Гугле ?
https://thinktanks.by/publication/2018/06/17/chto-takoe-sotsiologiya-futbola.html
Вы реально верите,что Щербицкого и К интересовал престиж системы ?
Министерские ЗП футболистов и их огромный авторитет внутри системы "ты мне я тебе" Вы считаете разумными тратами ?
Вы наверное хотели сказать,где этот Омск в системе распределения благ ?

Не надо мне таких ссылок. Сами то читали о чем материал? Если хотите поспорить, то нужна сама формулировка понятия, либо своими словами. И не отвечайте вопросами на вопрос. Про Омск я хочу услышать,как Вы вообще понимаете вопрос. Слишком много частных интересов в сегодняшней системе. Конечно Щербицкий такой-же человек, но сейчас зарплаты футболистов больше, чем у него самого была,или у чиновника его ранга сейчас.

[gosha]

Такого понятия даже нет. Если Вы это тиражируете, то расшифруйте, для кого спорт(в данном случае футбол) социальный? Вы не ответили на вопрос, кто и за кем гнался? Так вот. Верхушка СССР интересовалась большим спортом потому, что это был вопрос престижа системы,но траты были в пределах разумного. Сейчас это пережитки мышления,а траты выросли. За престиж теперь соревнуются богатые корпорации. Где тут Иртыш?

Вас забанили в Гугле ?
https://thinktanks.by/publication/2018/06/17/chto-takoe-sotsiologiya-futbola.html
Вы реально верите,что Щербицкого и К интересовал престиж системы ?
Министерские ЗП футболистов и их огромный авторитет внутри системы "ты мне я тебе" Вы считаете разумными тратами ?
Вы наверное хотели сказать,где этот Омск в системе распределения благ ?

Не надо мне таких ссылок. Сами то читали о чем материал? Если хотите поспорить, то нужна сама формулировка понятия, либо своими словами. И не отвечайте вопросами на вопрос. Про Омск я хочу услышать,как Вы вообще понимаете вопрос. Слишком много частных интересов в сегодняшней системе. Конечно Щербицкий такой-же человек, но сейчас зарплаты футболистов больше, чем у него самого была.

Так в материале всё подробно расписано,зачем мне повторяться ?Ну и у меня есть ощущение,что Вы в принципе не понимаете какая была жизнь в СССР и какие ценности там интересовали людей.
Без это Вы не сможете понять,что я пытаюсь донести.

[Roma72]

Такого понятия даже нет. Если Вы это тиражируете, то расшифруйте, для кого спорт(в данном случае футбол) социальный? Вы не ответили на вопрос, кто и за кем гнался? Так вот. Верхушка СССР интересовалась большим спортом потому, что это был вопрос престижа системы,но траты были в пределах разумного. Сейчас это пережитки мышления,а траты выросли. За престиж теперь соревнуются богатые корпорации. Где тут Иртыш?

Вас забанили в Гугле ?
https://thinktanks.by/publication/2018/06/17/chto-takoe-sotsiologiya-futbola.html
Вы реально верите,что Щербицкого и К интересовал престиж системы ?
Министерские ЗП футболистов и их огромный авторитет внутри системы "ты мне я тебе" Вы считаете разумными тратами ?
Вы наверное хотели сказать,где этот Омск в системе распределения благ ?

Не надо мне таких ссылок. Сами то читали о чем материал? Если хотите поспорить, то нужна сама формулировка понятия, либо своими словами. И не отвечайте вопросами на вопрос. Про Омск я хочу услышать,как Вы вообще понимаете вопрос. Слишком много частных интересов в сегодняшней системе. Конечно Щербицкий такой-же человек, но сейчас зарплаты футболистов больше, чем у него самого была.

Так в материале всё подробно расписано,зачем мне повторяться ?Ну и у меня есть ощущение,что Вы в принципе не понимаете какая была жизнь в СССР и какие ценности там интересовали людей.
Без это Вы не сможете понять,что я пытаюсь донести.

Я понимаю со своей колокольни,но это не имеет значения в нашем диалоге,с моей точки зрения.. Была политика партии, ей и следовали. За Ваши "хотелки" и отсылки к западному уровню благ, по голове бы не погладили. "Подробно расписано" - это не ответ. Если читали, то дайте формулировку, чтобы было что обсуждать. Вы приводите в качестве аргумента Министерские ЗП футболистов во времена СССР, тогда, если сравнивать конкретно ЗП, то сейчас Министр вообще никто, по сравнению с топовым российским футболистом.

[gosha]

Я понимаю со своей колокольни,но это не имеет значения в нашем диалоге,с моей точки зрения.. Была политика партии, ей и следовали. За Ваши "хотелки" и отсылки к западному уровню благ, по голове бы не погладили. "Подробно расписано" - это не ответ. Если читали, то дайте формулировку, чтобы было что обсуждать.

Эх Рома,не жили вы при СССР поэтому и не понимаете,что политика партии и реальная жизнь были двумя большими разницами.
Что Вам конкретно непонятно в приведённом материале ?

[Roma72]

Я понимаю со своей колокольни,но это не имеет значения в нашем диалоге,с моей точки зрения.. Была политика партии, ей и следовали. За Ваши "хотелки" и отсылки к западному уровню благ, по голове бы не погладили. "Подробно расписано" - это не ответ. Если читали, то дайте формулировку, чтобы было что обсуждать.

Эх Рома,не жили вы при СССР поэтому и не понимаете,что политика партии и реальная жизнь были двумя большими разницами.
Что Вам конкретно непонятно в приведённом материале ?

Я же сказал,, что первое не имеет отношения к диалогу, а по второму, что нет такого понятия. Если есть, то сформулируйте или спишите из материала. В чем сложность? А рассуждения на тему социализации футбола я читать не собираюсь. Мне Вас хватает. Вы пытаетесь донести, что СССР, или может РСФСР тратили большие деньги на футбол и ни одного аргумента. То Щербицкого зачем-то упомянули, то Омск со своим "Иртышем" сейчас вот материал не в тему откопали. У нас даже чисто футбольных стадионов не было,а большинство спортивных сооружений при заводах, были построены ещё при Сталине для трудящихся. А среди советских трудящихся, как и среди военных, да и в органах должны были быть выдающиеся спортсмены. Вот Вам и политика партии. Всё понимали, что эта видимость не для внутреннего применения и делали одно дело. Эдиссон прав, что была общая ответственность. Деньги конечно платили, но на всю жизнь никто заработать и близко не мог. Я лично знаю ветеранов футбола. Им бы сегодняшней зарплаты футболиста их уровня за год, на всю жизнь бы хватило.

[gosha]

Рома,ответ 727 я для кого писал ?

[Roma72]

Рома,ответ 727 я для кого писал ?

А я спрашиваю, где там аргументы? Вы считаете зарплату млн. евро в год, не говоря о звездах, можно сравнить с той обеспеченностью? На сколько зарплата Министра в СССР отличалась от зарплаты слесаря пятого разряда? Больше вопросов к Вам нет.  

[gosha]

Рома,ответ 727 я для кого писал ?

А я спрашиваю, где там аргументы? Вы считаете зарплату млн. евро в год, не говоря о звездах, можно сравнить с той обеспеченностью? На сколько зарплата Министра в СССР отличалась от зарплаты слесаря пятого разряда? Больше вопросов к Вам нет.  

Вы просто не понимаете,какие ценности были в СССР и пока Вы это не осознаете,разговаривать дальше бесполезно.
https://weekend.rambler.ru/read/41101019-skolko-deneg-nashli-u-stalina-posle-ego-smerti/

[Roma72]

Рома,ответ 727 я для кого писал ?

А я спрашиваю, где там аргументы? Вы считаете зарплату млн. евро в год, не говоря о звездах, можно сравнить с той обеспеченностью? На сколько зарплата Министра в СССР отличалась от зарплаты слесаря пятого разряда? Больше вопросов к Вам нет.  

Вы просто не понимаете,какие ценности были в СССР и пока Вы это не осознаете,разговаривать дальше бесполезно.
https://weekend.rambler.ru/read/41101019-skolko-deneg-nashli-u-stalina-posle-ego-smerti/

Ну как я не понимаю? Я же не в вакууме живу. Вы просто не хотите  ответить ни на один вопрос и говорите, что бесполезно разговаривать. Когда Вы говорили про финансирование и обеспеченностью, то сравнивали с Европой. Теперь Вы начали говорить про ценности. Значит ли это, что не тратили много, просто ценности были другие?

[gosha]

Рома,ответ 727 я для кого писал ?

А я спрашиваю, где там аргументы? Вы считаете зарплату млн. евро в год, не говоря о звездах, можно сравнить с той обеспеченностью? На сколько зарплата Министра в СССР отличалась от зарплаты слесаря пятого разряда? Больше вопросов к Вам нет.  

Вы просто не понимаете,какие ценности были в СССР и пока Вы это не осознаете,разговаривать дальше бесполезно.
https://weekend.rambler.ru/read/41101019-skolko-deneg-nashli-u-stalina-posle-ego-smerti/

Ну как я не понимаю? Я же не в вакууме живу. Вы просто не хотите  ответить ни на один вопрос и говорите, что бесполезно разговаривать. Когда Вы говорили про финансирование и обеспеченностью, то сравнивали с Европой. Теперь Вы начали говорить про ценности. Значит ли это, что не тратили много, просто ценности были другие?

Не знаю почему,но не понимаете.В богатейшем европейском чемпионате в 60е годы потолок ЗП в английском чемпионате был в районе 60-80 футов и ни о каких сборах,иностранных турне клубы не могли и мечтать.
Серьёзное развитие европейского футбола началось лишь в середине 60х годов,мы же уже в эти годы открывали полноформатные футбольные школы "В 1954 году Всесоюзный комитет по делам физической культуры и спорта и Всесоюзный центральный совет профессиональных союзов по инициативе Секции футбола СССР приняли решение организовать Футбольные школы молодёжи (ФШМ) в Москве, Ленинграде, Минске, Тбилиси и Киеве. "

Та же «La Masia»,первоначально служила штаб-квартирой клуба. Он был преобразован в общежитие для молодых игроков из-за пределов Барселоны в 1979 году и впоследствии преобразован во всемирно известную академию.[/color]
И такая же история была с другими европейскими академиями.

[Roma72]

Рома,ответ 727 я для кого писал ?

А я спрашиваю, где там аргументы? Вы считаете зарплату млн. евро в год, не говоря о звездах, можно сравнить с той обеспеченностью? На сколько зарплата Министра в СССР отличалась от зарплаты слесаря пятого разряда? Больше вопросов к Вам нет.  

Вы просто не понимаете,какие ценности были в СССР и пока Вы это не осознаете,разговаривать дальше бесполезно.
https://weekend.rambler.ru/read/41101019-skolko-deneg-nashli-u-stalina-posle-ego-smerti/

Ну как я не понимаю? Я же не в вакууме живу. Вы просто не хотите  ответить ни на один вопрос и говорите, что бесполезно разговаривать. Когда Вы говорили про финансирование и обеспеченностью, то сравнивали с Европой. Теперь Вы начали говорить про ценности. Значит ли это, что не тратили много, просто ценности были другие?

Не знаю почему,но не понимаете.В богатейшем европейском чемпионате в 60е годы потолок ЗП в английском чемпионате был в районе 60-80 футов и ни о каких сборах,иностранных турне клубы не могли и мечтать.
Серьёзное развитие европейского футбола началось лишь в середине 60х годов,мы же уже в эти годы открывали полноформатные футбольные школы "В 1954 году Всесоюзный комитет по делам физической культуры и спорта и Всесоюзный центральный совет профессиональных союзов по инициативе Секции футбола СССР приняли решение организовать Футбольные школы молодёжи (ФШМ) в Москве, Ленинграде, Минске, Тбилиси и Киеве. "

Та же «La Masia»,первоначально служила штаб-квартирой клуба. Он был преобразован в общежитие для молодых игроков из-за пределов Барселоны в 1979 году и впоследствии преобразован во всемирно известную академию.[/color]
И такая же история была с другими европейскими академиями.

Про 60е годы ничего сказать не могу, полагаю, что 60 - 80 фунтов были не копейки. Но спорить про те времена не вижу смысла. Всё было другим - и люди и футбол.

[gosha]

Про 60е годы ничего сказать не могу, полагаю, что 60 - 80 фунтов были не копейки. Но спорить про те времена не вижу смысла. Всё было другим - и люди и футбол.

А зря,в свете естественной инфляции это 400-600 современных фунтов.
Я просто вернусь к истокам,мы выигрывали в футбол потому,что первыми начали вливать в него большие деньги,а с 70х годов мы эту гонку начали проигрывать,вот и весь секрет наших успехов/проигрыша.

[edisson]

Гоша, есть данные, хотя бы приблизительно, сколько денег " вливают" в нашего воспитанника и у них?.
А точнее, как они расходуются и каков результат?
Социализация, медицина, стадионы, все хорошо. Исходная единица - 1 воспитанник. Понимаете к чему веду?

[gosha]

Гоша, есть данные, хотя бы приблизительно, сколько денег " вливают" в нашего воспитанника и у них?.
А точнее, как они расходуются и каков результат?
Социализация, медицина, стадионы, все хорошо. Исходная единица - 1 воспитанник. Понимаете к чему веду?

Воспитанник ТОП академии у нас 200-250 т.долларов.Их цифр я не знаю.