РОССИЯ,взгляд со стороны.

[Инк]

PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас.  

Это точно? Кто, кроме вас может подтвердить? Мы же говорим о среднестатистическом жителе,а не о 10% обеспеченных?
И что означает "прилично"?

Для не умеющих пользоваться Гуглом
Финляндия
Средняя пенсия в стране составляет 58% от заработной платы. В среднем – это около 1982 долларов (112317,51 руб.). Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье
 
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/

[pashtet]

PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас. 

Это точно? Кто, кроме вас может подтвердить? Мы же говорим о среднестатистическом жителе,а не о 10% обеспеченных?
И что означает "прилично"?

Для неумеющих пользоваться Гуглом
Финляндия
Средняя пенсия в стране составляет 58% от заработной платы. В среднем – это около 1982 долларов (112317,51 руб.). Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье
 
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/

Ну почему всегда нам ставят в пример, только одну из сторон. Вы знаете, какие налоги в Финляндии?
Поищите, сравните с нашими 13% и успокойтесь. И вспомните, что полстраны получают зарплату в конвертах.

[Инк]

PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас. 

Это точно? Кто, кроме вас может подтвердить? Мы же говорим о среднестатистическом жителе,а не о 10% обеспеченных?
И что означает "прилично"?

Для неумеющих пользоваться Гуглом
Финляндия
Средняя пенсия в стране составляет 58% от заработной платы. В среднем – это около 1982 долларов (112317,51 руб.). Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье
 
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/

Ну почему всегда нам ставят в пример, только одну из сторон. Вы знаете, какие налоги в Финляндии?
Поищите, сравните с нашими 13% и успокойтесь. И вспомните, что полстраны получают зарплату в конвертах.

Я что то пропустил? Мы говорим про пенсионеров или о том, как устроена система налогооблажения? И я на редкость спокоен, чего и Вам желаю.

[pashtet]

PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас. 

Это точно? Кто, кроме вас может подтвердить? Мы же говорим о среднестатистическом жителе,а не о 10% обеспеченных?


И что означает "прилично"?

Для неумеющих пользоваться Гуглом
Финляндия
Средняя пенсия в стране составляет 58% от заработной платы. В среднем – это около 1982 долларов (112317,51 руб.). Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье
 
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/

Ну почему всегда нам ставят в пример, только одну из сторон. Вы знаете, какие налоги в Финляндии?
Поищите, сравните с нашими 13% и успокойтесь. И вспомните, что полстраны получают зарплату в конвертах.

Я что то пропустил? Мы говорим про пенсионеров или о том, как устроена система налогооблажения? И я на редкость спокоен, чего и Вам желаю.

Пенсионеры не могут быть сами по себе, их кто-то должен обеспечивать в данный момент времени. Государство лишь перераспределяет, другой вопрос в системе перераспределения.

[Инк]

PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас.  

Это точно? Кто, кроме вас может подтвердить? Мы же говорим о среднестатистическом жителе,а не о 10% обеспеченных?


И что означает "прилично"?

Для неумеющих пользоваться Гуглом
Финляндия
Средняя пенсия в стране составляет 58% от заработной платы. В среднем – это около 1982 долларов (112317,51 руб.). Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье
 
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/

Ну почему всегда нам ставят в пример, только одну из сторон. Вы знаете, какие налоги в Финляндии?
Поищите, сравните с нашими 13% и успокойтесь. И вспомните, что полстраны получают зарплату в конвертах.

Я что то пропустил? Мы говорим про пенсионеров или о том, как устроена система налогооблажения? И я на редкость спокоен, чего и Вам желаю.

Пенсионеры не могут быть сами по себе, их кто-то должен обеспечивать в данный момент времени. Государство лишь перераспределяет, другой вопрос в системе перераспределения.

Если Вам так интересна система налогооблажения физ. лиц, то

Вместо заключения

При определенных условиях (большая семья и другие факторы, которые позволяют уменьшить сумму налоговых отчислений), сумма налога в какой-нибудь европейской стране может оказаться ниже, чем у человека с сопоставимой зарплатой и семьей в России. Так, после того как известный актер обзавелся российским гражданством, в Рунете появился сравнительный анализ российского и французского налогообложения, где показано, что в определенных ситуациях француз может платить меньше россиянина (http://smart-lab.ru/blog/94841.php).
Однако в среднем налоги в Европе выше, чем наши 13%. Но есть особенности: во-первых, прогрессивная шкала позволяет уменьшить разрыв между беднейшими и богатейшими слоями населения, что важно для социальной стабильности (и то, что называют «шведским социализмом» или «обществом всеобщего благоденствия»). А во-вторых, обилие и качество социальных услуг, обеспеченных благодаря налогам.
А «хорошая социалка» обеспечивается не в последнюю очередь низким уровнем коррупции, и по этому показателю Европа, как считают в специализированной организации Transparency International, лидирует.
http://fontanka.fi/articles/8655/

[pashtet]

PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас.  

Это точно? Кто, кроме вас может подтвердить? Мы же говорим о среднестатистическом жителе,а не о 10% обеспеченных?


И что означает "прилично"?

Для неумеющих пользоваться Гуглом
Финляндия
Средняя пенсия в стране составляет 58% от заработной платы. В среднем – это около 1982 долларов (112317,51 руб.). Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье
 
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/

Ну почему всегда нам ставят в пример, только одну из сторон. Вы знаете, какие налоги в Финляндии?
Поищите, сравните с нашими 13% и успокойтесь. И вспомните, что полстраны получают зарплату в конвертах.

Я что то пропустил? Мы говорим про пенсионеров или о том, как устроена система налогооблажения? И я на редкость спокоен, чего и Вам желаю.

Пенсионеры не могут быть сами по себе, их кто-то должен обеспечивать в данный момент времени. Государство лишь перераспределяет, другой вопрос в системе перераспределения.

Если Вам так интересна система налогооблажения физ. лиц, то

Вместо заключения

При определенных условиях (большая семья и другие факторы, которые позволяют уменьшить сумму налоговых отчислений), сумма налога в какой-нибудь европейской стране может оказаться ниже, чем у человека с сопоставимой зарплатой и семьей в России. Так, после того как известный актер обзавелся российским гражданством, в Рунете появился сравнительный анализ российского и французского налогообложения, где показано, что в определенных ситуациях француз может платить меньше россиянина (http://smart-lab.ru/blog/94841.php).
Однако в среднем налоги в Европе выше, чем наши 13%. Но есть особенности: во-первых, прогрессивная шкала позволяет уменьшить разрыв между беднейшими и богатейшими слоями населения, что важно для социальной стабильности (и то, что называют «шведским социализмом» или «обществом всеобщего благоденствия»). А во-вторых, обилие и качество социальных услуг, обеспеченных благодаря налогам.
А «хорошая социалка» обеспечивается не в последнюю очередь низким уровнем коррупции, и по этому показателю Европа, как считают в специализированной организации Transparency International, лидирует.
http://fontanka.fi/articles/8655/

ВЫ чего доказать то хотите?
Я Вам про это и говорю, что у нас нет прогрессивной шкалы (хотя я помню что она была), и люди зарплату получают в конвертах, что уменьшает налогооблагаемую базу, с которой идут поступления в пенсионный фонд, у нас большой уровень коррупции или попросту воруют.
Я Вам говорю про то, что у них система в целом правильная, а не о том, что у них пенсионеры богатые. А богатые именно потому, что система работает по-другому, в том числе и в области налогообложения.

[gosha]

В Финляндии был в двухтысячном году,на тот момент она производила впечатление достаточно бедной страны,что-то с тех пор поменялось ?

[Денис]

В Финляндии был в двухтысячном году,на тот момент она производила впечатление достаточно бедной страны,что-то с тех пор поменялось ?

Финляндия не богатая, все так, но люди там живут лучше чем в России.
А есть еще Турция, где вообще нет газа и нефти, но там пожилые турки и турчанки получают приблизительно 65% от своей бывшей ежемесячной заработной платы, что составляет в среднем 900 евро. С
Согласно заявлению министра труда Сулеймана Сойлу, c 1 января минимальный уровень оплаты труда будет повышен с 1000 турецких лир (313 евро) до 1300 лир (407 евро), что коснется 8,5 млн занятых.

Сравните с нашими и ощутите где вы...

[gosha]

К вопросу о ё-мобиле "О создании разведывательно-огневого комплекса с БЛА Орлан-10 для выполнения особо важных задач"
http://ppt-online.org/52115
------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------
БЛА Орлан-10 входит в состав системы управления тактическим звеном ЕСУ ТЗ, благодаря чему может транслировать цели для поражения всеми боевыми машинами от САУ до танков, подключенными к ЕСУ ТЗ.

Из педивикии:
«ЕСУ ТЗ» (или АСУ ТЗ) — единая система управления тактического звена для реализации концепции "сетецентрической войны".

Интересным фактом является, что вероятно ЕСУ ТЗ как и ее аналог Future Combat Systems, кроме оборудования связи и навигации представляют одни из крупнейших компьютерных программ когда либо созданных Человечеством и крупнейшими в военной технике.[1][2] Поскольку системы являются аналогами, то можно утверждать, что ЕСУ ТЗ также вероятно имеет свыше 50 миллионов строк программного кода, что делает создание такой системы сложнее написания Microsoft Windows по объему труда программистов. Такой огромный объем кода связан с необходимостью управления большим количеством разнородной техники. Из-за невероятной сложности программной реализации ЕСУ ТЗ и Future Combat Systems многократно срывали сроки ввода в эксплуатацию и в конце концов Future Combat Systems был прекращен несмотря на расходы 18 миллиардов долларов,[1] большая часть которых пришлась именно на программирование военных устройств. ЕСУ ТЗ несмотря на задержки внедряется Министерством Обороны РФ и вероятно будет являться самой крупным в мире программным военным комплексом.

[gosha]

В Финляндии был в двухтысячном году,на тот момент она производила впечатление достаточно бедной страны,что-то с тех пор поменялось ?

Финляндия не богатая, все так, но люди там живут лучше чем в России.

Крайне спорное утверждение.

[Инк]

ВЫ чего доказать то хотите?

Вам, ничего.

[Al]

ВЫ чего доказать то хотите?

Вам, ничего.

Во-первых, исключения подтверждают правила.
Во-вторых, хорошо там, где нас нет.
В-третьих, не стоит судить о стране по туристическоим местам и по СМИ.

А по существу, мои знакомые шведы по поводу социальной политики говорят "лучше бы снизили налог НДФЛ. Почему мы должны платить столько денег, чтобы бездельники хорошо жили"

А некоторые ещё по художественным фильмам судят о стране.

[Наречие]

В Египте отели большие, но по пять звезд. В Крыму маленькие, но по....

Да разные есть . Хочешь - в Мечту в Форосе, хочешь - в кемпинг в Феодосии

Мечта это Бухта мечты?
Не получится. Поверхностно, семья 3 человека на 10 дней. Номер 75 (только завтрак), перелёт от 30 это ещё если заказывать за полгода, карманные расходы по самому минимуму 50. Всего 155. При этом за пределы отеля лучше не выходить, чтобы не провалиться на 30 лет в прошлое.
За меньшие  деньги Египет, Турция, Греция и прочее, на тебе 10 дней на все включено вместе с перелетом.
Кемпинг в Феодосии это дешевле тысяч на 50, но ты уже провалился в прошлое и живешь в сарае.

Мечта это Мрия за 10-18 в сутки. Греция и проч. не получится считали. Ездили на машине и снимали аппартаменты . За пределы отеля не выйдешь уж точно в Египте и Турции. Сидеть  и хавать г. всю включено??  Разговаривали с людьми из Луганска, Харькова и пр. живут за 700р. в сутки и говорят в прошлом году было 500. 

Видимо, дело вкуса.

[Наречие]

Не валите все в кучу, Инк. Если Вам ипотека  нтересна, то весь мир должен закрутиться вокруг нее?  Или сильно верите, что когда-нибудь пожилые заживут счастливо на пенсию?   Или мы говорим о том, кого больше волнует благосостояние народа? 
Я не стою в стороне от всего перечисленного и волнует как и всех. Но только не надо вставать в позу, когда вдруг не по вашему.

Таки вопрос то не в том, что нужно мне, Вам или кому-то еще. Только почему то получается, что там где есть нормальная ипотека, есть и дороги, и больницы и все перечисленное ранее. А у нас............ не будем писать, что у нас. Сами все знаете.
PS Поверьте есть страны, где пожилые, вполне себе прилично, живут на свою, честно заработанную, пенсию. Жаль, что это не про нас. 

Зря Вы так.
Наши пенсионеры живут замечательно, у каждого яхта. В январе, после единовременной выплаты, купят еще по одной.
Так сами и говорят, куплю новое судно.

[Rudyk]

Посмотрел пару раз предвыборные дебаты. Ужас! За кого голосовать? Нет никого с внятной программой и возможностями! Хотя все уже решено заранее и пойду лишь для того, что б не стырили бюллетень. Сделаю из него самолётик!