РОССИЯ,взгляд со стороны.

[Сергейй]

Честно говоря не понимаю, водить ли ребенка на футбол, сейчас они в зале тренируются.... из двух групп сделали одну. Хотя похоже занятия скоро официально отменят...

У нас во всех спортшколах занятия отменили ,пока на две недели. Тренер раздал всем план индивидуальных занятий на каждый день.

[Roma72]

Не понял Вашей логике - если скрывают и все плохо, какой футбол сидите дома.  
Пока мы идем по сглаженной кривой, начнут делать больше тестов - кол-во заболевших вырастет. Статистика вещь упрямая: в Германии на 25 000 заболевших 92 умерших, в Италии на 59 тыс 5,5 тыс умерших. Может в Германии тоже врут?  

Можно сказать, что "врут" все. Информации нет, одни математические модели. Мир не готов к таким вещам. Надеюсь, что мы едем в Италию собирать материал. "Старая нация", "слабый иммунитет" - вот и все объяснения на сегодняшний день. Вы серьёзно? Тогда с вами можно делать все что угодно. Ждите.

[Оптимист]

Не понял Вашей логике - если скрывают и все плохо, какой футбол сидите дома.  
Пока мы идем по сглаженной кривой, начнут делать больше тестов - кол-во заболевших вырастет. Статистика вещь упрямая: в Германии на 25 000 заболевших 92 умерших, в Италии на 59 тыс 5,5 тыс умерших. Может в Германии тоже врут?  

Можно сказать, что "врут" все. Информации нет, одни математические модели. Мир не готов к таким вещам. Надеюсь, что мы едем в Италию собирать материал. "Старая нация", "слабый иммунитет" - вот и все объяснения на сегодняшний день. Вы серьёзно? Тогда с вами можно делать все что угодно. Ждите.

 Причиной высокой смертности заразившихся коронавирусом в Италии могут быть не только демографические особенности страны, но и специфика системы тестирования. Об этом пишет Corriere della Sera со ссылкой на помощника генерального директора Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Брюса Эйлварда.
Отмечается, что с развитием эпидемии Италия изменила стратегию тестирования. Так, после выявления локальной вспышки инфекции в Ломбардии его делали всем лицам, вступавшим в контакт с инфицированными. Однако в дальнейшем из-за роста числа зараженных и нехватки материалов было принято решение тестировать на коронавирус только людей с тяжелыми симптомами и граждан, входящих в группу риска.
Как поясняет издание, на сегодняшний день официальные показатели не отражают реальных масштабов заражения, а данные по смертности при этом рассчитываются в соотношении к подтвержденным случаям. Таким образом, если бы тестов проводилось больше, то и число подтвержденных случаев заражения было бы во много раз больше, а процент смертности в итоге снизился бы до значений, очень близких к показателям материкового Китая.

[Roma72]

Не понял Вашей логике - если скрывают и все плохо, какой футбол сидите дома.  
Пока мы идем по сглаженной кривой, начнут делать больше тестов - кол-во заболевших вырастет. Статистика вещь упрямая: в Германии на 25 000 заболевших 92 умерших, в Италии на 59 тыс 5,5 тыс умерших. Может в Германии тоже врут?  

Можно сказать, что "врут" все. Информации нет, одни математические модели. Мир не готов к таким вещам. Надеюсь, что мы едем в Италию собирать материал. "Старая нация", "слабый иммунитет" - вот и все объяснения на сегодняшний день. Вы серьёзно? Тогда с вами можно делать все что угодно. Ждите.

 Причиной высокой смертности заразившихся коронавирусом в Италии могут быть не только демографические особенности страны, но и специфика системы тестирования. Об этом пишет Corriere della Sera со ссылкой на помощника генерального директора Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Брюса Эйлварда.
Отмечается, что с развитием эпидемии Италия изменила стратегию тестирования. Так, после выявления локальной вспышки инфекции в Ломбардии его делали всем лицам, вступавшим в контакт с инфицированными. Однако в дальнейшем из-за роста числа зараженных и нехватки материалов было принято решение тестировать на коронавирус только людей с тяжелыми симптомами и граждан, входящих в группу риска.
Как поясняет издание, на сегодняшний день официальные показатели не отражают реальных масштабов заражения, а данные по смертности при этом рассчитываются в соотношении к подтвержденным случаям. Таким образом, если бы тестов проводилось больше, то и число подтвержденных случаев заражения было бы во много раз больше, а процент смертности в итоге снизился бы до значений, очень близких к показателям материкового Китая.

И о чем это? А кто тогда гарантирует, что в Китае всех тестировали? И так ясно, что смертность ниже.

[Оптимист]

Не понял Вашей логике - если скрывают и все плохо, какой футбол сидите дома.  
Пока мы идем по сглаженной кривой, начнут делать больше тестов - кол-во заболевших вырастет. Статистика вещь упрямая: в Германии на 25 000 заболевших 92 умерших, в Италии на 59 тыс 5,5 тыс умерших. Может в Германии тоже врут?  

Можно сказать, что "врут" все. Информации нет, одни математические модели. Мир не готов к таким вещам. Надеюсь, что мы едем в Италию собирать материал. "Старая нация", "слабый иммунитет" - вот и все объяснения на сегодняшний день. Вы серьёзно? Тогда с вами можно делать все что угодно. Ждите.

 Причиной высокой смертности заразившихся коронавирусом в Италии могут быть не только демографические особенности страны, но и специфика системы тестирования. Об этом пишет Corriere della Sera со ссылкой на помощника генерального директора Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Брюса Эйлварда.
Отмечается, что с развитием эпидемии Италия изменила стратегию тестирования. Так, после выявления локальной вспышки инфекции в Ломбардии его делали всем лицам, вступавшим в контакт с инфицированными. Однако в дальнейшем из-за роста числа зараженных и нехватки материалов было принято решение тестировать на коронавирус только людей с тяжелыми симптомами и граждан, входящих в группу риска.
Как поясняет издание, на сегодняшний день официальные показатели не отражают реальных масштабов заражения, а данные по смертности при этом рассчитываются в соотношении к подтвержденным случаям. Таким образом, если бы тестов проводилось больше, то и число подтвержденных случаев заражения было бы во много раз больше, а процент смертности в итоге снизился бы до значений, очень близких к показателям материкового Китая.

И о чем это? А кто тогда гарантирует, что в Китае всех тестировали? И так ясно, что смертность ниже.

Я думаю, это о том, что реальной статистики по заболеваемости коронавирусом в мире на данный момент не существует...Более-менее, о заболеваемости коронавирусом в той, или иной стране, могут свидетельствовать данные по смертности, с поправкой на уровень развития медицины...Хотя, вирусологи утверждают, что коронавирус мутирует и ослабевает...

[MXM]

Я думаю, это о том, что реальной статистики по заболеваемости коронавирусом в мире на данный момент не существует...Более-менее, о заболеваемости коронавирусом в той, или иной стране, могут свидетельствовать данные по смертности, с поправкой на уровень развития медицины...Хотя, вирусологи утверждают, что коронавирус мутирует и ослабевает...

Уровень медицины решает далеко не все. Если идет перегруз как в Италии никакой уровень не поможет. Банальная нехватка мест и персонала ,20% которых уже заражены короной.
Просто не знаю на что уповать в странах с еще более худшей медициной

[Оптимист]

Я думаю, это о том, что реальной статистики по заболеваемости коронавирусом в мире на данный момент не существует...Более-менее, о заболеваемости коронавирусом в той, или иной стране, могут свидетельствовать данные по смертности, с поправкой на уровень развития медицины...Хотя, вирусологи утверждают, что коронавирус мутирует и ослабевает...

Уровень медицины решает далеко не все. Если идет перегруз как в Италии никакой уровень не поможет. Банальная нехватка мест и персонала ,20% которых уже заболело.
Просто не знаю на что уповать в странах с еще более худшей медициной

Уровень медицины, это и возможность в критических условиях увеличить объёмы оказываемой медицинской помощи, и своевременность принимаемых решений и оперативность их осуществления на практике...
Уповать можно на армию, если конечно ты не отдал её на откуп другим странам и блокам...В любой профессиональной армии есть необходимые мощности для подобных ситуаций (применение биологического оружия, радиоактивное заражение и т.д.) А кстати, почему первым Италии оказало помощь МО России, а не НАТО? Где Евросоюз и европейская солидарность?

[gosha]

Просто не знаю на что уповать в странах с еще более худшей медициной

У нас есть для Вас ответ.

" Ситуация в госпиталях
Характеризуется одним, но совсем нецензурным словом с окончанием "ец". Со слов жены и нескольких знакомых из штатов Миссури и Огайо. В госпиталях Нью Мексико (во всех крупных сетях типа сети университетских клиник и госпиталей) медсёстрам и докторам не выдают средства защиты. Даже масок нет, про костюмы речь не идёт. У жены в отделении пол-дня работал доктор, у которого после обеда случился положительный результат теста на короновирус. Он обошёл нескольких пациентов. Сам был без маски, медсёстры и пациенты - без масок. Сколько он заразил за половину рабочей смены - узнаем на следущей неделе. А у каждой медсестры - семья, дети...

После обеда в отеделение, где работает жена, привезли больного из отделения короновирусников. У него оказался грипп. НО привезли его на кровати из коронного отделения и даже постельное бельё не сменили. Привезли медсёстры без масок. Бъющийся об стену

Аппаратов искусственной вентиляции лёгких не хватает, но закупать их госпитальное начальство не спешит - деньги на это в бюджете на текущий год не предусмотрены. Госпитали кидают клич через лицекнигу с просьбой пожертвовать маски или шить маски для работников. Как пример - тут:
https://www.facebook.com/Lovel…m8HWVBRL1e
Тесты на корону делают несколько дней. Эти дни пациенты проводят вне госпиталя. Например, в очереди стоят за продуктами утром.  Нет, если результат положительный, то следует немедленная госпитализация под вой сирен. Но не ранее, чем получен результат теста.

Важный техничекий момент - системы вентиляции в абсолютном большинстве госпиталей сейчас поставлены на замкнутый внетренний цикл (зимний период). То есть, воздух из помещений подаётся на фильтры, с них - снова в помещения. Конечно, никто не озаботился тем чтобы отделить систему вентиляции отделения короновирусников от общей системы всего госпиталя.  Фильтры в таких системах не особо задерживают вирусные инфекции, фильтруют только пылевые частицы и микробов. То есть, воздух из палат больных короной подаётся в общую систему а из неё - на весь госпиталь. Бъющийся об стену Стандартно переключение системы вентиляции на внешний цикл (подача воздуха на фильтры с улицы) происходит в апреле, когда снаружи потеплеет.  Вот тогда воздух из госпиталей попрёт в атмосферу городов. Шокированный Перестройка вентиляционной системы госпиталей - дорогое и не быстрое дело. Поэтому ситуация с вентиляцией госпиталей вряд ли будет исправлена.

Аналогиная ситуация, но только сильно хуже в Огайо. Там больных - на порядок больше, чем в Нью Мексико. Оборудованных больничных мест хватает только для приёма половины больных, и это при том, что больных в лёгкой форме отпускают домой. Тех, кому не хватает мест в специализированных отделениях, лежат в обычных отделениях вместе с пока незаражёнными больными. Масок не хватает даже для мед персонала. Защитных костюмов нет и впомине.

Аналогичная ситуация в госпиталях Миссури - Коламбия и Сент Луис (два самых крупных мед. центра штата).

Оказалось, что аналогичная ситуация до сих пор и в госпиталях Испании. Бъющийся об стену Отсюда и большое количество заражжённых короной среди врачей и медсестёр в Испании. В США будет примерно так же или круче. Медсёстры плюются и ругаются, но изменить хоть что-нибудь невозможно, ибо так работает самая дорогая в мире медицинская система. Над вопросом "а кто будет лечить больных короной, когда массово начнут заболевать незащищённые медсёстры" никто не задумывается. А зря, ибо намечается интересная жопа в сфере здравоохранения."

[Roma72]

https://www.kommersant.ru/doc/4299298?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[keo]

Я думаю, это о том, что реальной статистики по заболеваемости коронавирусом в мире на данный момент не существует...Более-менее, о заболеваемости коронавирусом в той, или иной стране, могут свидетельствовать данные по смертности, с поправкой на уровень развития медицины...Хотя, вирусологи утверждают, что коронавирус мутирует и ослабевает...

Уровень медицины решает далеко не все. Если идет перегруз как в Италии никакой уровень не поможет. Банальная нехватка мест и персонала ,20% которых уже заболело.
Просто не знаю на что уповать в странах с еще более худшей медициной

Уровень медицины, это и возможность в критических условиях увеличить объёмы оказываемой медицинской помощи, и своевременность принимаемых решений и оперативность их осуществления на практике...
Уповать можно на армию, если конечно ты не отдал её на откуп другим странам и блокам...В любой профессиональной армии есть необходимые мощности для подобных ситуаций (применение биологического оружия, радиоактивное заражение и т.д.) А кстати, почему первым Италии оказало помощь МО России, а не НАТО? Где Евросоюз и европейская солидарность?

Все верно. В борьбе с эпидемией ОРВИ (в данном конкретном случае) уровень медицины вообще не играет никакой роли. А роль играет мобилизационный ресурс государства. Не будем сидеть в розовых очках - у нас он тоже сильно поистрепался за постсоветские годы. Но надеюсь кое-что осталось. Вот и проверим.
Неплохой тест для власти в предверие голосования по Конституции.
Да и не стоит забывать, что каждый день в более-менее нормальном режиме в данной ситуации это бесценное время для страны.
Кстати в Италии второй день прирост меньше 1,1. Это хороший признак.

[Владислав]

Я думаю, это о том, что реальной статистики по заболеваемости коронавирусом в мире на данный момент не существует...Более-менее, о заболеваемости коронавирусом в той, или иной стране, могут свидетельствовать данные по смертности, с поправкой на уровень развития медицины...Хотя, вирусологи утверждают, что коронавирус мутирует и ослабевает...

Уровень медицины решает далеко не все. Если идет перегруз как в Италии никакой уровень не поможет. Банальная нехватка мест и персонала ,20% которых уже заболело.
Просто не знаю на что уповать в странах с еще более худшей медициной

Уровень медицины, это и возможность в критических условиях увеличить объёмы оказываемой медицинской помощи, и своевременность принимаемых решений и оперативность их осуществления на практике...
Уповать можно на армию, если конечно ты не отдал её на откуп другим странам и блокам...В любой профессиональной армии есть необходимые мощности для подобных ситуаций (применение биологического оружия, радиоактивное заражение и т.д.) А кстати, почему первым Италии оказало помощь МО России, а не НАТО? Где Евросоюз и европейская солидарность?

Все верно. В борьбе с эпидемией ОРВИ (в данном конкретном случае) уровень медицины вообще не играет никакой роли. А роль играет мобилизационный ресурс государства. Не будем сидеть в розовых очках - у нас он тоже сильно поистрепался за постсоветские годы. Но надеюсь кое-что осталось. Вот и проверим.
Неплохой тест для власти в предверие голосования по Конституции.
Да и не стоит забывать, что каждый день в более-менее нормальном режиме в данной ситуации это бесценное время для страны.
Кстати в Италии второй день прирост меньше 1,1. Это хороший признак.

Кстати в США и Германии смертность пока на очень низком уровне, 1,26% и 0,4% соответствено.

А вот в Италии, Испании и Иране попа полная, там 9,5%, 6,57% и 7,86%.
За сутки в Италии умирают больше чем пол тысячи человек!

[gosha]

Кстати в США и Германии смертность пока на очень низком уровне, 1,26% и 0,4% соответствено.

У них всё ещё впереди.

[Наречие]

Владислав, средний возраст многих форумчан давно перешагнул за 60.
Что Вы так статистикой дедков наших пугаете? Их и так три с половиной человека осталось.
Попрошу без резких заявлений!  

Долгие спокойные разговоры на давно забытые темы, вот что нужно. 
 

[keo]

Владислав, средний возраст многих форумчан давно перешагнул за 60.
Что Вы так статистикой дедков наших пугаете? Их и так три с половиной человека осталось.
Попрошу без резких заявлений!  

Долгие спокойные разговоры на давно забытые темы, вот что нужно. 
 

Молодость это не порок - это быстро проходит.

[gosha]

Вот ещё про лучшую медицину.

Вести с полей Германии из разных регионов.
1)В самом заражённом регионе Вестфалии зараженных стариков перестали забирать из домов престарелых, что там творится мой собеседник описал словом "апокалипсис". Туалетная бумага много где закончилась, в одном из домов стали пользоваться тряпками, которые нашли в подвале.
Тестов не хватает, проводится тестирование только у самых нуждающихся.
2)Во многих регионах не регистрируются случаи, точнее на людях, особенно молодых, экономят тесты. Врачи просто просят переждать дома. Естественно, что молодые люди не сидят дома, а ходят гуляют, тем более что несмотря на запрет от федерального правительства студенты/школьники продолжают устраивать свои corona party, а полиция практически не реагируют на это просто прося их разойтись по домам.
3)В небольших городках просто катастрофическое положение с аппаратами ИВЛ, чаще всего 2 штуки на больницу.
4)В целом немцы констатируют, что наибольшее распространение болезни будет чуть позже, когда уже ярким светом проявятся все те факторы, которые сейчас ещё пока остаются в тени. Более того, все как один ожидают повторения итальянского сценария, так как правительство делает слишком мало, а каждая земля в области карантинных мер проводит не общую, а свою политику.