Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Апрель 2020, 13:00:49
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Методика обучения обводке
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 102 103 [104] 105 106 ... 114 Печать
Автор Тема: Методика обучения обводке  (Прочитано 394004 раз)
Допер
2 разряд
***

Карма 1
Online Online

Сообщений: 291



Просмотр профиля
« Ответ #1545 : 17 Ноябрь 2016, 08:08:51 »

Я не уверен, что донгакс говорил именно про Кервера, но если уж речь зашла о нем, то Кервер прежде всего систематизировал элементарные технические элементы и придумал упражнения по их изучению. Затем по его методике следуют усложнения этих элементарных элементов : элементы в движении, элементы с прыжками, затем связки и тд.
Также из принципиального следует отметить игра в 2 в 2 и 1 в 1 на четверо ворот. Максимум касаний и смена направления. Насколько я понял, упражнения Кервера и игра 2 в 2 и 1 в 1 сейчас широко практикуются в детском футболе в Европе.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 167
Offline Offline

Сообщений: 4132


Просмотр профиля Email
« Ответ #1546 : 17 Ноябрь 2016, 10:23:52 »

Спасибо всем (и в особенности Белорусу  Смеющийся ) за подсказку использовать упражнения Кервера для наработки базовых техник. Выучили прокаты-перекаты, повороты-развороты стало полегче.
Сейчас занимаемся параллельно обыгрышем и ударом, но зима блин, дела двигаются медленней чем бы хотелось. На улице холод, в зале все время занято  Злой, приходится заниматься дома.
В соседней ветке нашел пост донгакса.
Нужно просто чтобы защитник находился в невыгодном положении к нападающему, для этого существует огромное множество специальных упражнений для развития обводки.
Про то, при обыгрыше 1 в 1 что защитник должен находиться в невыгодном положении, понятно. Видимо имеется ввиду, что защитник должен купиться на ложное движение и сделать выпад в полушпагате или что то близкое. А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.

Под " невыгодным положением" можно еще понимать ваше передвижение без мяча,смена ритма и направления. ПРи таких ситуациях защитнику сложно контролировать вас и мяч в игре.
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма -38
Offline Offline

Сообщений: 1997


Просмотр профиля Email
« Ответ #1547 : 17 Ноябрь 2016, 11:21:06 »

Я не уверен, что донгакс говорил именно про Кервера, но если уж речь зашла о нем, то Кервер прежде всего систематизировал элементарные технические элементы и придумал упражнения по их изучению. Затем по его методике следуют усложнения этих элементарных элементов : элементы в движении, элементы с прыжками, затем связки и тд.
Также из принципиального следует отметить игра в 2 в 2 и 1 в 1 на четверо ворот. Максимум касаний и смена направления. Насколько я понял, упражнения Кервера и игра 2 в 2 и 1 в 1 сейчас широко практикуются в детском футболе в Европе.

Сейчас всех ожидает только очередное прохождение лабиринта до тупика или даже до наступания на все те же грабли. Кервер у Догакса - основа, всех этих (правая-левая, внутренняя- внешняя, внутренняя- внешняя другой ноги, перекаты, переступы) движений, которых "множество" только на бумаге. Системы никакой нет, четкой задачи не поставлено даже теоретически.  В реальности и Донгакс вынужден советовать или следовать советам, а может и "рекомендациям" "повторять не повторяя", не зацикливаться на правильности выполнения, проходить в динамике, нащупывать свое. Все это "не от хорошей жизни" и считаться направлением не может. Поэтому говорить о бесконечном количестве движений с вариациями рисунков, ритмов, предполагаемых целей обмана - это одно, а слепое, куцее нащупывание чего-то без кардинального решения нерешенной проблемы подвижности (перемещаемости) футболиста - это совсем другое и заведомо невыполнимое... ну все равно, что в боксерских перчатках по клавишам, хотя свои комбинации (правой-левой) вроде бы и есть...
Записан
Допер
2 разряд
***

Карма 1
Online Online

Сообщений: 291



Просмотр профиля
« Ответ #1548 : 17 Ноябрь 2016, 11:43:23 »

Спасибо всем (и в особенности Белорусу  Смеющийся ) за подсказку использовать упражнения Кервера для наработки базовых техник. Выучили прокаты-перекаты, повороты-развороты стало полегче.
Сейчас занимаемся параллельно обыгрышем и ударом, но зима блин, дела двигаются медленней чем бы хотелось. На улице холод, в зале все время занято  Злой, приходится заниматься дома.
В соседней ветке нашел пост донгакса.
Нужно просто чтобы защитник находился в невыгодном положении к нападающему, для этого существует огромное множество специальных упражнений для развития обводки.
Про то, при обыгрыше 1 в 1 что защитник должен находиться в невыгодном положении, понятно. Видимо имеется ввиду, что защитник должен купиться на ложное движение и сделать выпад в полушпагате или что то близкое. А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.

Под " невыгодным положением" можно еще понимать ваше передвижение без мяча,смена ритма и направления. ПРи таких ситуациях защитнику сложно контролировать вас и мяч в игре.
Смена ритма и направления это уже подсказка Улыбка Какие можно делать упражнения чтобы тренировать эти самые смену ритма и направления?
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 63
Offline Offline

Сообщений: 2603


Просмотр профиля Email
« Ответ #1549 : 17 Ноябрь 2016, 11:45:06 »

Я не уверен, что донгакс говорил именно про Кервера, но если уж речь зашла о нем, то Кервер прежде всего систематизировал элементарные технические элементы и придумал упражнения по их изучению. Затем по его методике следуют усложнения этих элементарных элементов : элементы в движении, элементы с прыжками, затем связки и тд.
Также из принципиального следует отметить игра в 2 в 2 и 1 в 1 на четверо ворот. Максимум касаний и смена направления. Насколько я понял, упражнения Кервера и игра 2 в 2 и 1 в 1 сейчас широко практикуются в детском футболе в Европе.

Сейчас всех ожидает только очередное прохождение лабиринта до тупика или даже до наступания на все те же грабли. Кервер у Догакса - основа, всех этих (правая-левая, внутренняя- внешняя, внутренняя- внешняя другой ноги, перекаты, переступы) движений, которых "множество" только на бумаге. Системы никакой нет, четкой задачи не поставлено даже теоретически.  В реальности и Донгакс вынужден советовать или следовать советам, а может и "рекомендациям" "повторять не повторяя", не зацикливаться на правильности выполнения, проходить в динамике, нащупывать свое. Все это "не от хорошей жизни" и считаться направлением не может. Поэтому говорить о бесконечном количестве движений с вариациями рисунков, ритмов, предполагаемых целей обмана - это одно, а слепое, куцее нащупывание чего-то без кардинального решения нерешенной проблемы подвижности (перемещаемости) футболиста - это совсем другое и заведомо невыполнимое... ну все равно, что в боксерских перчатках по клавишам, хотя свои комбинации (правой-левой) вроде бы и есть...


Иными словами, Егор хочет сказать, что у игрока должна быть индивидуальность.
Он забывает только одно, что индивидуальность проявляется от свободы выбора, а свобода выбора предполагает знание всего: движений, элементов, чувства партнера, умения двигаться без мяча (открываться в нужном месте в нужное время, встречать соперника при приеме мяча, умение плассироваться и т.п.) ну и психология, конечно, куда без нее.
Записан
Допер
2 разряд
***

Карма 1
Online Online

Сообщений: 291



Просмотр профиля
« Ответ #1550 : 17 Ноябрь 2016, 11:52:43 »

Кервер у Догакса - основа, всех этих (правая-левая, внутренняя- внешняя, внутренняя- внешняя другой ноги, перекаты, переступы) движений, которых "множество" только на бумаге.
Базовых элементов не так уж и много 9-10 прокатов-перекатов и 6 разворотов. Может и не учел один-два элемента, но все равно выучить не проблема. А потом можно поделать усложненные варианты, а позже и связки из тех же самых элементов.
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма -38
Offline Offline

Сообщений: 1997


Просмотр профиля Email
« Ответ #1551 : 17 Ноябрь 2016, 13:39:51 »

Цитата: pashtet link=topic=8758.msg154315#msg154315
Иными словами, Егор хочет сказать, что у игрока должна быть индивидуальность.

Ужас! Все наоборот! Нет природной ТЕХНИКИ футбола в идивидуальностях! Именно этот путь в никуда!
Ну научится кто-то сам чему-то со своей неправильной посадкой, со своим вариантом вредного стереотипа - это индивидуальность? (Типа игры на трех аккордах при неправильном положении всего - осанки, рук, локтей, пальцев). Наоборот, лучше всех грести одной гребенкой, но нет сейчас этой "гребенки" - правильной теории, учебника, классификаций,  упражнений...
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 63
Offline Offline

Сообщений: 2603


Просмотр профиля Email
« Ответ #1552 : 17 Ноябрь 2016, 14:36:58 »

Цитата: pashtet link=topic=8758.msg154315#msg154315
Иными словами, Егор хочет сказать, что у игрока должна быть индивидуальность.

Ужас! Все наоборот! Нет природной ТЕХНИКИ футбола в идивидуальностях! Именно этот путь в никуда!
Ну научится кто-то сам чему-то со своей неправильной посадкой, со своим вариантом вредного стереотипа - это индивидуальность? (Типа игры на трех аккордах при неправильном положении всего - осанки, рук, локтей, пальцев). Наоборот, лучше всех грести одной гребенкой, но нет сейчас этой "гребенки" - правильной теории, учебника, классификаций,  упражнений...

Простите Егор, значит я Вас не понял. Смеющийся
А Месси не индивидуальность? А Гарринча?
Записан
Допер
2 разряд
***

Карма 1
Online Online

Сообщений: 291



Просмотр профиля
« Ответ #1553 : 17 Ноябрь 2016, 14:38:29 »

Еще раз повторю вопрос, а то все подумают, что мы обсуждаем исключительно метод  Кервера:
Нужно просто чтобы защитник находился в невыгодном положении к нападающему, для этого существует огромное множество специальных упражнений для развития обводки.
Про то, при обыгрыше 1 в 1 что защитник должен находиться в невыгодном положении, понятно. Видимо имеется ввиду, что защитник должен купиться на ложное движение и сделать выпад в полушпагате или что то близкое. А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма -38
Offline Offline

Сообщений: 1997


Просмотр профиля Email
« Ответ #1554 : 17 Ноябрь 2016, 15:22:15 »

http://
Цитата: pashtet link=topic=8758.msg154315#msg154315
Иными словами, Егор хочет сказать, что у игрока должна быть индивидуальность.

Ужас! Все наоборот! Нет природной ТЕХНИКИ футбола в идивидуальностях! Именно этот путь в никуда!
Ну научится кто-то сам чему-то со своей неправильной посадкой, со своим вариантом вредного стереотипа - это индивидуальность? (Типа игры на трех аккордах при неправильном положении всего - осанки, рук, локтей, пальцев). Наоборот, лучше всех грести одной гребенкой, но нет сейчас этой "гребенки" - правильной теории, учебника, классификаций,  упражнений...

Простите Егор, значит я Вас не понял. Смеющийся
А Месси не индивидуальность? А Гарринча?

На самом деле на этот вопрос ответить легко. В футболе выразить себя, свою оригинальность можно не только техникой. Быть непохожим на других им явно удалось! А что касается именно техники, то под одну гребенку попали и они и Пеле и Марадона! Случайно,  не с тренерами, но подвижность (перемещаемость), максимально возможную, которую можно было получить диким способом они получили. Ну как по одному букварю учились, ну почерк отличается - мелочи! А вот если бы они не под край "гребенки" на природе попали случайно, а под всю, если бы она существовала в теории и практике футбола, то могли играть еще лучше,  не теряя индивидуальности.
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма -38
Offline Offline

Сообщений: 1997


Просмотр профиля Email
« Ответ #1555 : 18 Ноябрь 2016, 23:20:48 »

Еще раз повторю вопрос, а то все подумают, что мы обсуждаем исключительно метод  Кервера:
Нужно просто чтобы защитник находился в невыгодном положении к нападающему, для этого существует огромное множество специальных упражнений для развития обводки.
Про то, при обыгрыше 1 в 1 что защитник должен находиться в невыгодном положении, понятно. Видимо имеется ввиду, что защитник должен купиться на ложное движение и сделать выпад в полушпагате или что то близкое. А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.

Раз никто не отвечает, отвечу я. Нет никакого множества, и не единичные опрометчивые выпады защитника надо провоцировать и ловить. Есть способ сделать движение с мячом синхронным, то есть когда мяч вписывается в движение игрока настолько, что его присутствие в ногах можно и не заметить, при этом становятся возможными любые минивиражи, петли, знаки бесконечности и всегда лицом к сопернику. И тогда легко сбросить его как с центрифуги, держать за "ослика, который за морковкой", за нитку или ленту гимнастки-художницы,  когда они всегда следуют соответственно за иголкой и палочкой, но никогда не догоняют. Когда это просто салки и каждое движение обманное, потому что оно сменяется следующим, отменяя само себя... а все остальное для лентяев и емель...
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 238
Offline Offline

Сообщений: 5306


Просмотр профиля
« Ответ #1556 : 19 Ноябрь 2016, 01:03:47 »

Еще раз повторю вопрос, а то все подумают, что мы обсуждаем исключительно метод  Кервера:
Нужно просто чтобы защитник находился в невыгодном положении к нападающему, для этого существует огромное множество специальных упражнений для развития обводки.
Про то, при обыгрыше 1 в 1 что защитник должен находиться в невыгодном положении, понятно. Видимо имеется ввиду, что защитник должен купиться на ложное движение и сделать выпад в полушпагате или что то близкое. А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.

Раз никто не отвечает, отвечу я. Нет никакого множества, и не единичные опрометчивые выпады защитника надо провоцировать и ловить. Есть способ сделать движение с мячом синхронным, то есть когда мяч вписывается в движение игрока настолько, что его присутствие в ногах можно и не заметить, при этом становятся возможными любые минивиражи, петли, знаки бесконечности и всегда лицом к сопернику. И тогда легко сбросить его как с центрифуги, держать за "ослика, который за морковкой", за нитку или ленту гимнастки-художницы,  когда они всегда следуют соответственно за иголкой и палочкой, но никогда не догоняют. Когда это просто салки и каждое движение обманное, потому что оно сменяется следующим, отменяя само себя... а все остальное для лентяев и емель...

Егор, это все слова. В современном футболе, то, что Вы описываете, нет. Прежде всего в силу невостребованности. Может в мини, но я очень плохо знаю эту игру, потому что это не футбол.
А современный футбол настолько быстрый, что разговоры про центрифугу так и останутся красивой легендой, не более.
Если хотите доказать обратное, прошу видео. Только не заезженный ролик в лесу или фрагмент матча в 30 секунд. Будьте добры запись матча, в котором Вы или Ваш воспитанник два тайма таскаете мяч по всем полю....сменяя одно обманное движение другим ну и виражи с бесконечностью. Посмотрим!  Улыбка

А для страждущих совет от УШАН. Простой и как обычно правильный. Берете ровесников сына раз в неделю, выходите во двор и начинаете один в один теми финтами, который тренер в школе показал, ничего не выдумывая. Плюс дыр-дыр во дворе. Через год сами все увидите.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Егор
Международный мастер
*******

Карма -38
Offline Offline

Сообщений: 1997


Просмотр профиля Email
« Ответ #1557 : 19 Ноябрь 2016, 01:17:41 »

А с чего у Вас хватает смелости предполагать (правда? не более того?), что это слова? Это Вы - питекантроп-2 ?
За каменюку, когда ни бум-бум и страшно? Смеющийся
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 238
Offline Offline

Сообщений: 5306


Просмотр профиля
« Ответ #1558 : 19 Ноябрь 2016, 01:53:02 »

Да это просто. Если нет применения на практике, то слова. Вам известны такие факты?

А рассказывать можно долго. Гоша два дня назад третью мировую войну обещал.  Но ему, как человеку впечатлительному, простительно!
Представляю, если админу ссылка про пчёл попадется, он же по квартирам пойдет мёд собирать....  Смеющийся

Так что факты, Егор, факты.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Егор
Международный мастер
*******

Карма -38
Offline Offline

Сообщений: 1997


Просмотр профиля Email
« Ответ #1559 : 19 Ноябрь 2016, 02:07:16 »

Ну я же говорил, что это у Вас страх неизвестности? А набитая рука и всякие сноровки фуфловеда с дежурными  вопросами про "факты", а также "имена, пароли явки" на меня больше не действуют, господа неандертальцы с дубиной. Но возможно, кто-то более осведомленный Вас поддержит? Тогда задумаюсь думой крепкою....Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2016, 02:11:32 от Егор » Записан
Страниц: 1 ... 102 103 [104] 105 106 ... 114 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.181 секунд. Запросов: 21.