Методика обучения обводке

[gosha]

Разница огромная, поверте мне на слово. Время жизни этого тренера с пляжа - 2-3 секунды против обученного оппонента - буквально один удар, максимум уход в сторону и удар.

Аргументы есть ?
В своё время Александр Воевода любил порезвиться на пляжах Сочи,его то-же можно вырубить за секунды ?

Именно поэтому я и говорю, давайте не путать божий дар с яичницой!
В футболе нужны другие навыки, а не умение убить оппонента одним ударом... как-то так... соответственно и подготовка строится несколько иначе.

Вы хотите сказать,что принцип построения двигательного действия в боях без правил и футболе разный ?

[Roma72]

Есть ли жизнь на Марсе? Нет жизни на Марсе? Наука пока не в курсе дел.


Конеджер,  Вы сами отмечали, что надо использовать свои сильные стороны. И сами спрашиваете. ...
Каждый будет делать в меру своей корявости. Но лучше сначала конечно научиться как надо, а потом подстраивать под себя.
К слову в том же дзюдо при правильном освоении движения, не бросков, а положения ног, корпуса, снимаются многие проблемы. Но этим практически не занимаются. Методике сей куча лет, ничего нового.  Плодятся методы, как грибы....
И еще, ошибочно считать, что здесь папы/ мамы детей у которых проблемы и только, а вы их спасете.

Edisson, что скажете? https://youtu.be/9pFjSYp9vEM к теме вариативности. По моему, без таланта тут можно здоровьем ответить.

Футбол тут и рядом не стоял - не мешайте всё в одну кучу!

А какую принципиальную разницу Вы видите ?
Двигательное действие,оно и в Африке ДС и сдаётся мне,что будь у нас такие тренеры,как чел с пляжа,футбол бы был совсем другим.

Разница огромная, поверте мне на слово. Время жизни этого тренера с пляжа - 2-3 секунды против обученного оппонента - буквально один удар, максимум уход в сторону и удар.
Именно поэтому я и говорю, давайте не путать божий дар с яичницой!
В футболе нужны другие навыки, а не умение убить оппонента одним ударом... как-то так... соответственно и подготовка строится несколько иначе.

Илья, Вы видимо тот самый "обученный".Можете попробовать, мы Вам 5 секунд дадим.

Вы пошутили, я тоже посмеялся!
Вот только сразу видно, вы не понимаете о чём идёт речь, и это печально.

Думаю это Вы не понимаете кого, как и для чего тренировать. Сын уже 5 лет не играет в хоккей, даже на коньках не катается, а его зовут обратно, уже на контракт. Я бы не поверил им , если бы на себе это не прочувствовал. Ничего не меняется. Но даже имея талант, добиться больших успехов в спорте - это лотерея.Поэтому,детский спорт должен быть любительским до определённого возраста.Думаю не нужно пытаться менять детям ни физику ни психику(мы все разные и это хорошо,у каждого свои таланты)и не печальтесь.

[gosha]

Думаю не нужно пытаться менять детям ни физику ни психику(мы все разные и это хорошо,у каждого свои таланты)и не печальтесь.

Иными словами,тренировать детей только их портить.

[Roma72]

Думаю не нужно пытаться менять детям ни физику ни психику(мы все разные и это хорошо,у каждого свои таланты)и не печальтесь.

Иными словами,тренировать детей только их портить.

Нужно просто грамотно обучать, без фанатизма. Дать хорошее футбольное образование. Уверен, если в команде Белоруса есть пара способных ребят, они обязательно станут футболистами. Остальные могут стать тренерами, врачами, чиновниками и.т.д. Вот мы тут говорим про психику, Курячего вспомнили. А Вы знаете, что такими экспериментами можно полностью убить творческие способности ребёнка(например) и это как минимум.

[edisson]

Не надо лезть в мозг и менять пол, как говорится.  ;Есть доступные рекомендации по управлению коллективами, по психологии коллективом.  Что-то из опыта собственного взросления. Сказать, что этоо очень сложно? Нет. Надо просто делать. Это касается и игры, и взаимотношений иигроков вне поля, и  тд и ты.

[Белорус]

Гоша, обнародовать инфу не значит вылечить изменить ситуацию. Если тренеру, специалисту не интересно, не надо, то все это мимо. Опять же надо понимать или владеть базовыми знаниями, что об применять спорт. психологию в частности. Мое мнение, что как не научись, но без раскрепощенной психики игрок не будет играть. Это не новость.

Вопрос ведь не в том,чтобы обнародовать,а в том.чтобы этому научиться.
Мне показывали книжечки,в которых пошагово расписано,как развивать психологические качества с упражнениями,количеством паузами и т.д.
И судя по обученности "пасанов" всё это чудесно работает.

Допустим, где-то есть тайные книжечки и по ним обучают. Допустим нескольким тысячам пацанов  в мире необычайно повезло. Что делать остальным миллионам?

Двор учит самостоятельно принимать решения и за них отвечать и самое главное, у парней есть много попыток на ошибки. Путь в футболе - это путь через собственные ошибки. Только так. Пословица, что на своих ошибках учатся только дураки для наработки мастерства не подходит.
Да в 90% школ с постсоветского пространства детей тренеры ругают за ошибки, в результате чего игроки не исправляют ошибки, а начинают играть проще. Получается, что идет не рост мастерства, а перестраивание своей игры, чтобы ошибок было минимально.

[Наречие]

Гоша, обнародовать инфу не значит вылечить изменить ситуацию. Если тренеру, специалисту не интересно, не надо, то все это мимо. Опять же надо понимать или владеть базовыми знаниями, что об применять спорт. психологию в частности. Мое мнение, что как не научись, но без раскрепощенной психики игрок не будет играть. Это не новость.

Вопрос ведь не в том,чтобы обнародовать,а в том.чтобы этому научиться.
Мне показывали книжечки,в которых пошагово расписано,как развивать психологические качества с упражнениями,количеством паузами и т.д.
И судя по обученности "пасанов" всё это чудесно работает.

Допустим, где-то есть тайные книжечки и по ним обучают. Допустим нескольким тысячам пацанов  в мире необычайно повезло.  

Нет, нету. Туфта все это!
 Хотя наверное захватывающе. Где-то в мире есть таинственные книги в которых раскрыт ужасный футбольный секрет и секрет вечной молодости... Ух ты!!!  
Для справки. Стивен Кинг некоторые свои книги написал под кокаином и когда выходил из  обдолбанного состояния, плохо понимал что он там вообще нацарапал. Но, что удивительно, все это расходилось большими тиражами... И, самое удивительное, Кинг на самом деле верил в скользких отвратительных существ, живущих во мраке....Для него они были реальностью.

Двор учит самостоятельно принимать решения и за них отвечать и самое главное, у парней есть много попыток на ошибки. Путь в футболе - это путь через собственные ошибки. Только так. Пословица, что на своих ошибках учатся только дураки для наработки мастерства не подходит.
Да в 90% школ с постсоветского пространства детей тренеры ругают за ошибки, в результате чего игроки не исправляют ошибки, а начинают играть проще. Получается, что идет не рост мастерства, а перестраивание своей игры, чтобы ошибок было минимально.

+
Современный ДЮФ жутко консервативен, безнадежно консервативен. Ни влево, ни вправо, только прямо. Как конвеер на заводе.
В результате - тысячи деталей. Одинаковых.

[MXM]

обводка это прежде всего навык.начиная с той осени мы именно над навыками работали, вызывая очень много скепсиса на себя. помню Гоша мне задавал вопрос "что такого сможет показать мой Денис летом"(лето я озвучивал, как некую промежуточную точку).  Показываю - https://www.youtube.com/watch?v=EaEeiWqio_w&feature=youtu.be  Последний эпизод. Случайно так не сыграешь.Тем более два раза подряд.

[Roma72]

https://youtu.be/l4yE7AGMbE0 не быстрее хоккея. Абсолютно достижимое, но не тренируем 

[Roma72]

https://youtu.be/TnbCwNlhAEQ

[Тарас]

tennisist со временем, на опыте способный игрок научится когда и какой финт применять. Вы сами можете заметить, что абсолютное большинство детей в играх вообще финты не показывают, только уход под опорную в свободную зону.

Скажем так. Финты в игре - это что-то врожденное, что-то натренированное.
Отрабатывайте финты, повторяйте и говорите что и когда. Голова дает команду как рулить ногам даже на автомате. Эта информация откладывается все равно в голове, а не в икроножных мышцах и спинном мозге

Вот ставьте конкретную задачу на игру ребенку. Сегодня мне нужно, чтобы ты сделал финт Кройфа в правую сторону в игре. Это твоя главная задача. За ее выполнение получишь сникерс, например. Находите стимулы для ребенка для выполнения конкретных заданий в игре. Ну и развивайте параллельно левую ногу  

Из собственного спортивного опыта был сделан вывод,если успел подумать,что вот сейчас надо проводить прием- делать уже нет смысла.Момент упущен.В состоянии хорошей спортивной формы (тренированности) лучшие движения делаются неосознанно.Трудно представить,что,например, в боксе или фехтовании спортсмен успевает подумать,как среагировать на атаку соперника.

[Белорус]

Из собственного спортивного опыта был сделан вывод,если успел подумать,что вот сейчас надо проводить прием- делать уже нет смысла.Момент упущен.В состоянии хорошей спортивной формы (тренированности) лучшие движения делаются неосознанно.Трудно представить,что,например, в боксе или фехтовании спортсмен успевает подумать,как среагировать на атаку соперника.
[/quote]
У младших возрастов есть это время. Цель - выработать устойчивый стереотип, который в старших возрастах будет выполняться неосознанно. Со временем ребенок по ситуации сам научится выбирать нужный финт, а еще со временем будет делать это неосознанно. Речь, конечно, идет о детях, обладающих определенными способностями к футболу.

[edisson]

Из собственного спортивного опыта был сделан вывод,если успел подумать,что вот сейчас надо проводить прием- делать уже нет смысла.Момент упущен.В состоянии хорошей спортивной формы (тренированности) лучшие движения делаются неосознанно.Трудно представить,что,например, в боксе или фехтовании спортсмен успевает подумать,как среагировать на атаку соперника.

У младших возрастов есть это время. Цель - выработать устойчивый стереотип, который в старших возрастах будет выполняться неосознанно. Со временем ребенок по ситуации сам научится выбирать нужный финт, а еще со временем будет делать это неосознанно. Речь, конечно, идет о детях, обладающих определенными способностями к футболу.
[/quote]


Если развивать и поддерживать...,а так и имеющие способности не будут это делать. Хуже того,потеряют все.

[Допер]

Спасибо всем (и в особенности Белорусу  ) за подсказку использовать упражнения Кервера для наработки базовых техник. Выучили прокаты-перекаты, повороты-развороты стало полегче.
Сейчас занимаемся параллельно обыгрышем и ударом, но зима блин, дела двигаются медленней чем бы хотелось. На улице холод, в зале все время занято  , приходится заниматься дома.
В соседней ветке нашел пост донгакса.

Нужно просто чтобы защитник находился в невыгодном положении к нападающему, для этого существует огромное множество специальных упражнений для развития обводки.

Про то, при обыгрыше 1 в 1 что защитник должен находиться в невыгодном положении, понятно. Видимо имеется ввиду, что защитник должен купиться на ложное движение и сделать выпад в полушпагате или что то близкое. А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.

[Егор]

А что такое огромное множество специальных упражнений для развития обводки? Хотелось бы услышать мнение форумчан и автора поста особенно. Футболисту 9 лет.

Да нет там ничего ни у Курвера, ни у его последователей, ни у наших уважаемых советчиков. Ну, то есть такого,  что без сомнения надо и советовать и в нюансах разжевывать, потому что того стоит!

Вил Курвер, с 1959 года уже тренер. Первым что-то там широко систематизировал в подготовке футболистов, лет через 15 даже кубки европейские брал с Фейенордом. Но с кем из своих подготовленных брал и были ли таковые неизвестно, как неизвестно есть ли хотя бы школа или стиль или узнаваемый почерк, или плеяда учеников - ничего такого почти за 50 лет не случилось. Да просто случаются матчи тех же европейцев, где не бывает ни одной удачной попытки обводки... а все учились по Курверу.

А то, что нужно из "огромного" множества выбрать то, что подходит, или давать свободу действовать и находить что-то еще - эта круговерть идет еще с Аркадьева, да и в этой теме прокрутилось неоднократно.