Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Апрель 2024, 16:29:48
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Родительский комитет
| | |-+  О судействе в Клубной лиге.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: О судействе в Клубной лиге.  (Прочитано 23728 раз)
keo
Международный мастер
*******

Карма 175
Offline Offline

Сообщений: 1903


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 10 Октябрь 2014, 11:37:25 »

По второму эпизоду - повторюсь. Речь не о том, что мяч был получен от соперника. Смотрите стоп-кадр в момент отрыва мяча от ноги пасующего (это нетрудно поймать на записи, используя замедленный режим ютьюба и кнопку паузы): нападающий белых и защитник синих в центральном круге находятся на одинаковом расстоянии от центральной линии, т.е. оффсайда нет и в момент паса.

В третьем эпизоде стоп-картинка ещё нагляднее.

А печалька в том, что все ошибки в матче - в одну сторону.

Ох, не знаю... Во всех трех эпизодах все на такого тоненького. Даже на стоп-кадрах все не очевидно, а мы все на одного судью валим - предвзят, неуч и т.д.
Трактовка в пользу атаки - это если защ. и нап на одной линии, а если голова или нога или что-нибудь, кроме руки выпирает хоть на 1 см, то все - "вне игры", тут-то как раз это и не определишь. А если мы по видео не можем сказать ошибся судья или нет, предлагаю бочку на него и не катить.
Вопрос еще и в том, как он сходные моменты противоположной команды трактовал?
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2014, 11:49:55 от keo » Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 10 Октябрь 2014, 13:46:23 »

По второму эпизоду - повторюсь. Речь не о том, что мяч был получен от соперника. Смотрите стоп-кадр в момент отрыва мяча от ноги пасующего (это нетрудно поймать на записи, используя замедленный режим ютьюба и кнопку паузы): нападающий белых и защитник синих в центральном круге находятся на одинаковом расстоянии от центральной линии, т.е. оффсайда нет и в момент паса.

В третьем эпизоде стоп-картинка ещё нагляднее.

А печалька в том, что все ошибки в матче - в одну сторону.

Ох, не знаю... Во всех трех эпизодах все на такого тоненького. Даже на стоп-кадрах все не очевидно, а мы все на одного судью валим - предвзят, неуч и т.д.
Трактовка в пользу атаки - это если защ. и нап на одной линии, а если голова или нога или что-нибудь, кроме руки выпирает хоть на 1 см, то все - "вне игры", тут-то как раз это и не определишь. А если мы по видео не можем сказать ошибся судья или нет, предлагаю бочку на него и не катить.
Вопрос еще и в том, как он сходные моменты противоположной команды трактовал?

Смотрим, как эпизоды соперника трактовал. По первому тайму, ближе к камере.

Стопы на 9.08, 12.41. Аналогичные "тонкие" ситуации - свистка нет.
20.31 (!!) и тут же 20.33. Свистка нет.
23.01 (!!!) - вообще отвернулся, и сразу же 23.04 (игрок бежит впереди защитника!) - свистка нет.
Записан
rоzer
КМС
*****

Карма 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 657


Дмитрий тренер Краснознаменск 2000


Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 10 Октябрь 2014, 20:11:51 »

пас на гол отдал игрок защищающейся команды
Не согласен. На мой взгляд, там был не пас, а рикошет. И думается, что судья реагировал по более раннему моменту - собственно по пасу своего игрока.
Вашу мысль понял, хотя и не разделяю, спасибо.

можете не разделять, но на судейских семинарах именно так и "учат" - боковой флажок поднимает, фиксирует, а главный РЕШАЕТ и если "чиркнет" защитника - вне игры нет! Вот так то (каково поле для деятельности судьи!!!)
такой эпизод (3 й на видео) - был у моей команды- боковой поднял флаг, главный не свистнул, защитник маханул-1х1, вратарь спас))) Спрашиваю после игры у судьи, что это было-услышал целую лекцию. Вот так то.
Записан

Государство необходимо для предотвращения анархии в общественной жизни. Тот факт, что управляют государством не всегда честные люди, еще не означает, что надо уничтожить всякое государственное устройство.
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 10 Октябрь 2014, 21:49:44 »

Что-то совершенно перестали обсуждать тему судейства. Можно подумать, что всё стало замечательно.  Строит глазки

На самом деле из пяти наших (ФШМ-2002) игр второго круга только в матче 10 тура со "Спартаком" судейство было квалифицированным и непредвзятым. Во всех остальных  - ужас, от необъективности до полнейшей некомпетентности и нежелания пробежать хотя бы пару метров за пределы центрального круга. Говорят - судьи тоже учатся (на наших детях). Так давайте тогда отчислять из "учебного заведения" двоечников, лентяев и бездельников. От них вред один.

Вчера пересмотрел на видео воскресный матч, и в очередной раз в недоумении. Вот скажите мне: где  на 19.22, 36.39 и особенно 46.04 записи оффсайды? Почему судья не трактует эпизоды в пользу атаки, в соответствии с рекомендациями ФИФА? Может, просто не хочет, чтобы гости пропустили?

http://youtu.be/ZoGw9bYlrz0 .

Почему Вас так волнует - свистнул\не свистнул? Ну повлияло, ну обидно....и что?
Через неделю этот матч забудется, какая вообще разница? А дети возможно уже игру не помнят, как это часто бывает. Я вообще не помню, чтобы дети обсуждали судей, чисто родительские напряги!

А следующем году Чертаново Вас будет запирать на своей половине, кто там куда свистит станет абсолютно не важно!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 10 Октябрь 2014, 23:32:18 »

Что-то совершенно перестали обсуждать тему судейства. Можно подумать, что всё стало замечательно.  Строит глазки

На самом деле из пяти наших (ФШМ-2002) игр второго круга только в матче 10 тура со "Спартаком" судейство было квалифицированным и непредвзятым. Во всех остальных  - ужас, от необъективности до полнейшей некомпетентности и нежелания пробежать хотя бы пару метров за пределы центрального круга. Говорят - судьи тоже учатся (на наших детях). Так давайте тогда отчислять из "учебного заведения" двоечников, лентяев и бездельников. От них вред один.

Вчера пересмотрел на видео воскресный матч, и в очередной раз в недоумении. Вот скажите мне: где  на 19.22, 36.39 и особенно 46.04 записи оффсайды? Почему судья не трактует эпизоды в пользу атаки, в соответствии с рекомендациями ФИФА? Может, просто не хочет, чтобы гости пропустили?

http://youtu.be/ZoGw9bYlrz0 .

Почему Вас так волнует - свистнул\не свистнул? Ну повлияло, ну обидно....и что?
Через неделю этот матч забудется, какая вообще разница? А дети возможно уже игру не помнят, как это часто бывает. Я вообще не помню, чтобы дети обсуждали судей, чисто родительские напряги!

А следующем году Чертаново Вас будет запирать на своей половине, кто там куда свистит станет абсолютно не важно!

Накипело. С ЦСКА судили ещё хуже - там судья приехал просто "нулевой", немеряно было ошибок в обе стороны, и два мяча нам засчитали с нарушениями. С Локо судья был опытный - плавить начал ровно с того момента, когда мы вышли вперёд (все свистки стали в одну сторону) - и закончил, когда хозяева отыгрались. И тут - снова те же грабли - при 0:0 судья 3 выхода 1 на 1 режет. Это всё только за 5 туров второго круга.

Дети всё помнят, обсуждают, и несправедливость чувствуют поострее тёртых взрослых.

Если весь этот мусор на свежий воздух не выносить - совсем обнаглеют ведь, а так, может - следующий раз постыдится хоть кто-нибудь. Видео - сила, надеюсь - разбирать по косточкам действия слабовидящих "свистунов" тут станут почаще.  police

 Улыбка А Чертаново нас никогда не запирало и запирать не сможет. Несмотря на то, что там уже сейчас, в 12 лет - "сборная СССР" - Мордовия, Казахстан, Поволжье и т.д., а у нас большинство ребят в основе с первого набора шестилеток играют.  Крутой
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 11 Октябрь 2014, 13:11:26 »


 Если весь этот мусор на свежий воздух не выносить - совсем обнаглеют ведь, а так, может - следующий раз постыдится хоть кто-нибудь. Видео - сила, надеюсь - разбирать по косточкам действия слабовидящих "свистунов" тут станут почаще.  police
 
Что не выносить?
Судьи ошибаются в каждом туре, такой уж у них обычай.... Улыбка Или Вы думаете, что против ФШМ заговор? Или злые ТОПы воюют против маленьких? Улыбка


Улыбка А Чертаново нас никогда не запирало и запирать не сможет. Несмотря на то, что там уже сейчас, в 12 лет - "сборная СССР" - Мордовия, Казахстан, Поволжье и т.д., а у нас большинство ребят в основе с первого набора шестилеток играют.  Крутой
В следующем году запрут. Это неизбежно. Дело не в УТП. ТОПы принципиально иначе комплектуются. Как в анекдоте про носорога со слабым зрением.... Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Гигант
КМС
*****

Карма 12
Offline Offline

Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 11 Октябрь 2014, 21:02:17 »

Тут о комплектовании говорят, а на соседней веточке поговаривают о закрытии интерната в Чертаново, а это меняет ситуацию. И потом, судья должен быть справедливым и беспристрастным, а что мы видим. Судейство в одни ворота и безграмотность. Вот так с детства закладывается мысль о справедливости, которой нет. Сеем в детях разумное и правильное, пусть хавают.
Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 23 Декабрь 2014, 01:44:41 »

Оживим темку.  Улыбка

Встреча, правда, товарищеская, но тут характерный пример того, что называют "домашним судейством".
По сути - единственная ошибка судейской бригады за  матч, но зато какая эффективная: конец первого тайма, на табло нули, вязкая игра - и минус 100% момент у гостей:

http://youtu.be/Af5f85N0Di0?t=29m34s . Стоп-кадр момента паса на 29.45.
Записан
кокс
Международный мастер
*******

Карма 209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2238


Росич 99


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 23 Декабрь 2014, 10:08:35 »

Оживим темку.  Улыбка

Встреча, правда, товарищеская, но тут характерный пример того, что называют "домашним судейством".
По сути - единственная ошибка судейской бригады за  матч, но зато какая эффективная: конец первого тайма, на табло нули, вязкая игра - и минус 100% момент у гостей:

http://youtu.be/Af5f85N0Di0?t=29m34s . Стоп-кадр момента паса на 29.45.
Ничего серьезного. ( на полметра не считается)))
Если бригада  один раз ошиблась за игру,  вообще,  памятник ставит нужно
Записан

Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
 http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 23 Декабрь 2014, 10:28:00 »

Оживим темку.  Улыбка

Встреча, правда, товарищеская, но тут характерный пример того, что называют "домашним судейством".
По сути - единственная ошибка судейской бригады за  матч, но зато какая эффективная: конец первого тайма, на табло нули, вязкая игра - и минус 100% момент у гостей:

http://youtu.be/Af5f85N0Di0?t=29m34s . Стоп-кадр момента паса на 29.45.
Ничего серьезного. ( на полметра не считается)))
Если бригада  один раз ошиблась за игру,  вообще,  памятник ставит нужно

Во втором тайме был тоже момент с офсайдом в пользу Спартака,но сидел в "угон"как говорится.  А в приведенном моменте аккурат на против)))
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2014, 11:31:52 от edisson » Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 18 Январь 2015, 21:33:30 »

Ну вот и Зимнее первенство началось.  Веселый

Ничуть не умаляя заслуг команды "Чертаново"-2002, вчистую переигравшей сегодня в Лужниках ФШМ (0:2), но справедливости ради - хочется послушать аргументированные комментарии.

1. Почему данный эпизод (1.10.11 на записи) трактуется как "срыв атаки" (желтая), а не как "фол последней надежды" (красная)? Игрок выходит на незащищённые ворота, чтобы беспрепятственно забить, ему лишь нужно пробежать с мячом мимо далеко вышедшего вратаря...

http://youtu.be/AlBYlxKT368?t=1h9m50s

2. Почему судья не зафиксировал оффсайд при забитии второго гола (стоп-кадр момента удара на 27.27)?

http://youtu.be/AlBYlxKT368?t=27m12s
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 133
Offline Offline

Сообщений: 4656


Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 18 Январь 2015, 21:54:28 »

1. на красную может и не тянет,далеко.. ц.з. мог подтянуться.., спорно
2. на мой взгляд оффсайд
Записан
Den
КМС
*****

Карма 74
Offline Offline

Сообщений: 866



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #27 : 18 Январь 2015, 22:00:33 »

Слишком далеко от ворот, наверное поэтому... + не четко по центру убегал, а ближе к краю. Красная бы была не совсем логична. Согласен с желтой.
По второму моменту, трудно определить точно как располагается 27 номер ФШМ относительно нападающего Чертаново. Похоже на оффсайд, но не факт.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2015, 22:12:14 от Den » Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 18 Январь 2015, 22:06:21 »

1. на красную может и не тянет,далеко.. ц.з. мог подтянуться.., спорно
2. на мой взгляд оффсайд

У защитников в первом эпизоде догнать не было ни малейших шансов - они были отрезаны пасом и находились в центральном круге. Тем более - такого быстрого игрока, как Паша Савинов.  
Записан
Den
КМС
*****

Карма 74
Offline Offline

Сообщений: 866



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #29 : 18 Январь 2015, 22:10:58 »

Если бы нападающий упал как подкошенный, может быть судья бы показал красную, и то вряд ли. Все таки и защитник и нападающий бежали за мячом. Защитник вытянул руку..... Как любят говорить наши футбольные эксперты: "На усмотрение арбитра".
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.118 секунд. Запросов: 20.