Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Август 2022, 18:04:23
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Родительский комитет
| | |-+  Немецкий детский футбол или куда деваться от аутистов?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 Печать
Автор Тема: Немецкий детский футбол или куда деваться от аутистов?  (Прочитано 24923 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23964



Просмотр профиля Email
« Ответ #30 : 30 Май 2014, 13:45:59 »

К 10-11 годам уже остаются те кто подает надежды из которых останется 1-2 %,
а те кто с 6-10 не бежал, не финтил, не боролся и т.д. отпадают что по моему правильно.
Так к 12-14 отпадают многие,кто бежал и финтил.
Принципиальную ценность составляет не субъективное видение,а реальный потенциал.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 157
Online Online

Сообщений: 4939


Просмотр профиля Email
« Ответ #31 : 30 Май 2014, 13:46:25 »

Все дело в том, что нужно определить из-за чего ребенок отстает. Если нет особых способностей, это одно, да, тут скорее всего лучше поменять вид спорта, вряд ли получится составить конкуренцию более способным, а если чисто из-за физики, это уже совсем другое и это дело времени.

Вы считаете что можно увеличить скорость ребенка путем тренировок?

А вы считаете-нет?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23964



Просмотр профиля Email
« Ответ #32 : 30 Май 2014, 13:46:55 »

Все дело в том, что нужно определить из-за чего ребенок отстает. Если нет особых способностей, это одно, да, тут скорее всего лучше поменять вид спорта, вряд ли получится составить конкуренцию более способным, а если чисто из-за физики, это уже совсем другое и это дело времени.

Вы считаете что можно увеличить скорость ребенка путем тренировок?
В 10 лет никто не бежит за 10-11 секунд стометровку.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Странник
Международный мастер
*******

Карма 60
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 30 Май 2014, 13:52:53 »

Но годам к 11 они уже не смогут догнать тех кто занимался года 3 уже.

Сомнительно. В большинстве своем конечно это так. Но далеко не всегда. Примеры есть. Вот только тренеров, которые способны разглядеть в необученном пацане серьезные задатки и правильно их развить практически нет.

В Москве на начальном этапе ( а он во многом является фундаментообразующим - тут Вы правы) ТОПы и команды нижних лиг очень сильно отличаются условиями и методологией. И вот тут на первое место выходит тренер. Могут быть неважные условия, но ТРЕНЕР из такой команды заложит много больше чем коекакер из ТОПа.
Записан
Странник
Международный мастер
*******

Карма 60
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 30 Май 2014, 13:55:26 »

Все дело в том, что нужно определить из-за чего ребенок отстает. Если нет особых способностей, это одно, да, тут скорее всего лучше поменять вид спорта, вряд ли получится составить конкуренцию более способным, а если чисто из-за физики, это уже совсем другое и это дело времени.

Вы считаете что можно увеличить скорость ребенка путем тренировок?

Именно. На 10-15% можно увеличить за счет правильной техники и на столько же за счет длины шага.
Хотя об этом лучше к Гоше - он по легкой атлетике тут спец.
Записан
Kortezzz
Мастер
******

Карма 73
Offline Offline

Сообщений: 1294


Просмотр профиля Email
« Ответ #35 : 30 Май 2014, 13:58:01 »

Правильно делают тренеры. А Вы как-то быстро оценили детей, эти хорошие,эти нехорошие. Пройдет год-два и всё местами поменяется.

Ничего не поменяется, если ты был дубовым, то и останешься таким.
Чудес не бывает поймите уже это =))

Это так, к слову...был у нас мальчишка один не так давно , не умел НИЧЕГО вообще в 8-9 лет. Вот просто ничего, через год играл в Топе в основе.  Правда с футболом закончил быстро, по семейным причинам ( родители против).
Записан

Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 157
Online Online

Сообщений: 4939


Просмотр профиля Email
« Ответ #36 : 30 Май 2014, 13:58:58 »

Но годам к 11 они уже не смогут догнать тех кто занимался года 3 уже.

Сомнительно. В большинстве своем конечно это так. Но далеко не всегда. Примеры есть. Вот только тренеров, которые способны разглядеть в необученном пацане серьезные задатки и правильно их развить практически нет.

В Москве на начальном этапе ( а он во многом является фундаментообразующим - тут Вы правы) ТОПы и команды нижних лиг очень сильно отличаются условиями и методологией. И вот тут на первое место выходит тренер. Могут быть неважные условия, но ТРЕНЕР из такой команды заложит много больше чем коекакер из ТОПа.

Так точно.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 157
Online Online

Сообщений: 4939


Просмотр профиля Email
« Ответ #37 : 30 Май 2014, 14:05:03 »

Возвращаясь к дойче фустбалю,хочется сказать следующее,где мы и где они. МЫ можем обсуждать их систему до хрипоты и ставить под сомнения их методы. Но,смотрим на выход..... увы,не в нашу пользу. Может у них это футбол,а у нас,что-то вроде бизнеса и хреновой организации процесса+кадры.
Записан
Millaw
1 разряд
****

Карма 40
Offline Offline

Сообщений: 348


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 30 Май 2014, 14:08:00 »

gosha а где самая лучшая система?
Судя по всему её просто не существует,но у немцев реально всё примитивно.
Все индивидуально. Когда не с кем отыграться, когда отдаешь, а там потеря постоянно, о каком развитии речь? Всегда нужно искать оптимальный баланс  Улыбка
Всё может быть,но я реально вижу тупизм командной системы в результате которой у футболистов напрочь отсутствуют ряд необходимых футбольных навыков и индивидуальность.

Так это с самого первого набора малышей прививается. Пас-одно касание-быстрее-быстрее и попроще желательно.

Я всего несколько тренеров знаю ,которые не орут " дай пас" , а говорят " думай!".

Ну а как вы хотели, сейчас футбол такой. Нужно уметь принимать решение еще до получения мяча, думать быстро и выполнять быстро, а быстрее игры в одно касание еще ничего не придумали.

А стоять и думать вам на поле никто не даст, даже в 9 лет.  Возможно тренер не прав с подсказом и с тем, как  этому научить. Но то что надо обучать играть и думать детей быстрее это очевидно.


Записан

Лучше сделать и жалеть, что не получилось, чем не сделать и жалеть, что не сделал.
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23964



Просмотр профиля Email
« Ответ #39 : 30 Май 2014, 14:09:59 »

Все дело в том, что нужно определить из-за чего ребенок отстает. Если нет особых способностей, это одно, да, тут скорее всего лучше поменять вид спорта, вряд ли получится составить конкуренцию более способным, а если чисто из-за физики, это уже совсем другое и это дело времени.

Вы считаете что можно увеличить скорость ребенка путем тренировок?

Именно. На 10-15% можно увеличить за счет правильной техники и на столько же за счет длины шага.
Хотя об этом лучше к Гоше - он по легкой атлетике тут спец.
Тут много чего можно поделать.
Сила,работать нужно со штангой 90-120 кг,а наши "доходяги" могут осилить 50-70,при этом ключевым является слово работать.
Должна постоянно присутствовать прыжковая работа,3 метра с места должно быть стандартом.
Минимальная техника просто обязательна.
Результат 11,4-11,5 это вполне достижимые цифры и на уровне России ещё и достаточные.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23964



Просмотр профиля Email
« Ответ #40 : 30 Май 2014, 14:11:03 »

Возвращаясь к дойче фустбалю,хочется сказать следующее,где мы и где они. МЫ можем обсуждать их систему до хрипоты и ставить под сомнения их методы. Но,смотрим на выход..... увы,не в нашу пользу. Может у них это футбол,а у нас,что-то вроде бизнеса и хреновой организации процесса+кадры.
Футбол слишком социальный вид спорта. Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Kortezzz
Мастер
******

Карма 73
Offline Offline

Сообщений: 1294


Просмотр профиля Email
« Ответ #41 : 30 Май 2014, 14:12:52 »

gosha а где самая лучшая система?
Судя по всему её просто не существует,но у немцев реально всё примитивно.
Все индивидуально. Когда не с кем отыграться, когда отдаешь, а там потеря постоянно, о каком развитии речь? Всегда нужно искать оптимальный баланс  Улыбка
Всё может быть,но я реально вижу тупизм командной системы в результате которой у футболистов напрочь отсутствуют ряд необходимых футбольных навыков и индивидуальность.

Так это с самого первого набора малышей прививается. Пас-одно касание-быстрее-быстрее и попроще желательно.

Я всего несколько тренеров знаю ,которые не орут " дай пас" , а говорят " думай!".

Ну а как вы хотели, сейчас футбол такой. Нужно уметь принимать решение еще до получения мяча, думать быстро и выполнять быстро, а быстрее игры в одно касание еще ничего не придумали.

А стоять и думать вам на поле никто не даст, даже в 9 лет.  Возможно тренер не прав с подсказом и с тем, как  этому научить. Но то что надо обучать играть и думать детей быстрее это очевидно.


Ну вот потом и получаем на выходе однокасальщиков, мячик на полметра отлетает при приеме.  Другое дело ,когда требуют играть быстро и дают относительную свободу действии и не сажают на лавку за ошибку.
Записан

Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
Белорус
Мастер
******

Карма 141
Offline Offline

Сообщений: 1226


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 30 Май 2014, 14:12:57 »

Все дело в том, что нужно определить из-за чего ребенок отстает. Если нет особых способностей, это одно, да, тут скорее всего лучше поменять вид спорта, вряд ли получится составить конкуренцию более способным, а если чисто из-за физики, это уже совсем другое и это дело времени.

Вы считаете что можно увеличить скорость ребенка путем тренировок?

Ребенок минус 1-2 года никогда не обгонит ребенка плюс 1-2. Это разница в 2-4 биологических года при одинаковом годе рождения. Если у вас несколько детей, предложите младшему обогнать старшего. Вот когда подрастут, тогда и станет ясно, кто быстрее.

Ну и про скорость, уже не все так однозначно как раньше считали. В разы, конечно, быстрее бегать не станешь, но кое-что добавить вполне можно, даже имея не очень оптимальное соотношение быстрых и медленных мышечных волокон. Почитайте об этом как-нибудь, если интересно.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 157
Online Online

Сообщений: 4939


Просмотр профиля Email
« Ответ #43 : 30 Май 2014, 14:13:10 »

gosha а где самая лучшая система?
Судя по всему её просто не существует,но у немцев реально всё примитивно.
Все индивидуально. Когда не с кем отыграться, когда отдаешь, а там потеря постоянно, о каком развитии речь? Всегда нужно искать оптимальный баланс  Улыбка
Всё может быть,но я реально вижу тупизм командной системы в результате которой у футболистов напрочь отсутствуют ряд необходимых футбольных навыков и индивидуальность.

Так это с самого первого набора малышей прививается. Пас-одно касание-быстрее-быстрее и попроще желательно.

Я всего несколько тренеров знаю ,которые не орут " дай пас" , а говорят " думай!".

Ну а как вы хотели, сейчас футбол такой. Нужно уметь принимать решение еще до получения мяча, думать быстро и выполнять быстро, а быстрее игры в одно касание еще ничего не придумали.

А стоять и думать вам на поле никто не даст, даже в 9 лет.  Возможно тренер не прав с подсказом и с тем, как  этому научить. Но то что надо обучать играть и думать детей быстрее это очевидно.




..а если темп сбить чутка? А обвести при случае? или это уже из серии жутко неординарных индивидуальных действий?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23964



Просмотр профиля Email
« Ответ #44 : 30 Май 2014, 14:15:19 »



Ну а как вы хотели, сейчас футбол такой. Нужно уметь принимать решение еще до получения мяча, думать быстро и выполнять быстро, а быстрее игры в одно касание еще ничего не придумали.
Вы забываете добавить,что это взрослый футбол,а детский это обучение,обучение и ещё раз обучение.
И принципа от простого к сложному(постоял подумал) ни кто ещё не отменял.
А стоять и думать вам на поле никто не даст, даже в 9 лет.  Возможно тренер не прав с подсказом и с тем, как  этому научить. Но то что надо обучать играть и думать детей быстрее это очевидно.
Очевидно,что детей,в первую очередь нужно обучать индивидуальным физическим качествам и развивать их физические способности,всё остальное не очевидно.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 2 [3] 4 5 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.044 секунд. Запросов: 22.