Амбиции родителей.

[edisson]

А что такое гарантированный результат? Точнее- что является результатом? Футболист? А все те, кто играет в РФПЛ, ФНЛ,... несут в себе или несли в себе сочетание способности+команда+индивидуальная техника + физика + футбольный интеллект, дадут гарантированный результат? А если не несли, то все они  случайность ? То есть, весь российский футбол это случайность? Кстати, это вполне может быть))). Но мы ведь все хотим, что бы наши дети тоже были случайностью и попали в РФПЛ!!! Только, как говорил один большой специалист, который называл Вас ........ком (теоретиком), кому-то дано, а кому-то не дано. И работать надо с теми, кому дано, у кого есть хоть какие-то качества, которые позволят заиграть и которые помогут раскрыть хорошие тренеры!!!) Не надо тратить время на тех, кому не дано. Ими пусть как раз родители и занимаются!!!) Может, за деньги устроят на пару недель в ЛФК, может, еще как-нибудь. Ну, как например, в Динамо... Фамилии не будем называть. Один на Р, другой на А))) Не только футбол у нас такой, Игорь. Вам ли не знать...

 
Все верно говорите. но,кто делит-определяет тех,с кем надо работать? И очень часто родители занимаются как раз с теми,кому дано. Вот ведь штука какая.

[gosha]

А что такое гарантированный результат? Точнее- что является результатом? Футболист? А все те, кто играет в РФПЛ, ФНЛ,... несут в себе или несли в себе сочетание способности+команда+индивидуальная техника + физика + футбольный интеллект, дадут гарантированный результат? А если не несли, то все они  случайность ? То есть, весь российский футбол это случайность? Кстати, это вполне может быть))). Но мы ведь все хотим, что бы наши дети тоже были случайностью и попали в РФПЛ!!! Только, как говорил один большой специалист, который называл Вас ........ком (теоретиком), кому-то дано, а кому-то не дано. И работать надо с теми, кому дано, у кого есть хоть какие-то качества, которые позволят заиграть и которые помогут раскрыть хорошие тренеры!!!) Не надо тратить время на тех, кому не дано. Ими пусть как раз родители и занимаются!!!) Может, за деньги устроят на пару недель в ЛФК, может, еще как-нибудь. Ну, как например, в Динамо... Фамилии не будем называть. Один на Р, другой на А))) Не только футбол у нас такой, Игорь. Вам ли не знать...

Писал,писал....и всё потёр.
Как говорит Александр,Москва это очень маленькая деревня.
А результат хороших тренеров и больших специалистов, при практически неограниченных возможностях селекции, мы с Вами видим и они вполне сопоставимы с  результатом работы родителей.

[bashkol +]

Ну почему же сопоставим? Я, вот, привел пример ребят 1994 и младше, кем не занимались родители и которые уже играют в большой футбол. А Вы приведите пример ребят из РПФЛ этого же возраста, кем занимались родители?

Мне кажется, вполне себе нормальный пример.

Сами напросились)

[gosha]

Ну почему же сопоставим? Я, вот, привел пример ребят 1994 и младше, кем не занимались родители и которые уже играют в большой футбол. А Вы приведите пример ребят из РПФЛ этого же возраста, кем занимались родители?

Мне кажется, вполне себе нормальный пример.

Сами напросились)

Откуда такая уверенность ?
Как минимум в одном случае Вы ошибаетесь.

[Наречие]

Алиен говорит, что не хочет лезть в утп , потому что в этом не понимает. Я об этом. Не важно, москвич или нет. Важно, лезет родитель в утп или нет. Наверное, руководителям школ проще с иногородними, в том числе и по этой причине))) не задумывались никто ?))

Не надо заниматься инсинуацией,вопрос был конкретен,"Кто-нибудь тут может привести пример из своего опыта как он ребенка вывел на уровень РФПЛ"?

Да и ответ вполне очевиден,примеров нет,поскольку нет и самого предмета.

Bashkol лучше понял мой вопрос, все твердили что нужно учавствовать в трен процессе, вот я и попросил пример личных успехов игроков с помощью участия родителя. РФПЛ я конечно загнул =) Просто люди сидят советуют при этом их дети в высшей или примерке...

Не знаю точно на счет высшей или премьерки, но Клубная лига разная, с точным разделением на две части. Если Вы в ТОПе, то заниматься безусловно лучше там, таких прекрасных условий больше нигде не найти. Что касается второй половины КЛ, то тут не так однозначно. На видео канале Спартака вчера выложили матчи с Торпедо, там даже смотреть нечего, преимущество хозяев просто подавляющее. У меня большие сомнения, нужно ли Торпедо вообще было на поле выходить и какой смысл от таких разгромов?
С другой стороны, Смена и Трудовые так увязли в премьерке, что очевидно – никакого превосходства у них нет и вряд ли будет.
Так что разницы между второй частью Клубники и первой пятеркой Премьеры мало. Занимайтесь , где ближе к дому!
Самый серьезный плюс в пользу КЛ, футбол очень быстрый. В другой учиться играть  вообще не надо, другого футбола не существует. Поэтому любому футболисту из – например – ФШМ или Химок в – условно – Крыльях или Буревестнике будут рады и он точно будет востребован. Пока сам не сдуется и не скатится на уровень местных, а это возможно печальная неизбежность…
По младшим возрастам ТОПов вообще говорить бессмысленно. Через 4-5 лет года вылетят все, это даже не обсуждается!
Здесь вообще замкнутый круг из которого неясно как выбраться одному отдельно взятому ребенку и его несчастным родителям. Без колоссальной физики не удержаться в школе с приемлемыми условиями, без условий не научишься играть в быстрый футбол. А с другим футболом дорога только в ЛФЛ!
Вот такая вот загогулина.
Исключения отбрасываем! Это явно ко всем присутствующим отношения не имеет…

[Chudo]

Конечно не имеет...
Иначе, зачем этот форум и вообще эту тему открывали?..

[gosha]

Не знаю точно на счет высшей или премьерки, но Клубная лига разная, с точным разделением на две части. Если Вы в ТОПе, то заниматься безусловно лучше там, таких прекрасных условий больше нигде не найти.

А что же Вы остановились на полпути ?
Или Вы не в курсе,что в каждой команде ТОПа есть всего несколько человек (5-6) в которых клубы видят определённую перспективу ?
Эти 5-6 человек,а по всем ТОПам 25-30 на протяжении двух-трёх лет находятся при клубах,а потом остаются в структуре РФПЛ на птичьих правах.
Все остальные выпускники ТОПов проходят по пути молодёжка,дубль,ЛФК,2 лига и затем опять на исходные,в роли которых выступают Приалиты-Зеленограды-Росичи.......и могучая ЛФЛ в которой обитают оставшиеся воспитанники московского футбола.
Так в чём прелесть Вашей хвалёной КЛ,если всё возвращается на круги своя ?
И полностью с Вами согласен,случайности давайте не рассматривать.

[alien8131]

Не знаю точно на счет высшей или премьерки, но Клубная лига разная, с точным разделением на две части. Если Вы в ТОПе, то заниматься безусловно лучше там, таких прекрасных условий больше нигде не найти.

А что же Вы остановились на полпути ?
Или Вы не в курсе,что в каждой команде ТОПа есть всего несколько человек (5-6) в которых клубы видят определённую перспективу ?
Эти 5-6 человек,а по всем ТОПам 25-30 на протяжении двух-трёх лет находятся при клубах,а потом остаются в структуре РФПЛ на птичьих правах.
Все остальные выпускники ТОПов проходят по пути молодёжка,дубль,ЛФК,2 лига и затем опять на исходные,в роли которых выступают Приалиты-Зеленограды-Росичи.......и могучая ЛФЛ в которой обитают оставшиеся воспитанники московского футбола.
Так в чём прелесть Вашей хвалёной КЛ,если всё возвращается на круги своя ?
И полностью с Вами согласен,случайности давайте не рассматривать.

    В любом случае у клубной (ЦСКА, Спартак, Чертаново, Динамо, Локо) уровень выше чем у примерки и высшей. Учат там лучше, внимания больше.
    И разрыв между ними лет до 11,12 колоссальный чем дальше тем сильнее.
Выравниваться все начинает когда ребят из клубной выгоняют они уходят в примерку заменяя собой тех кто там был с детства. К 15 годам вся примерка и состоит из "клубных" правда бывших. Поэтому если вы занимаетесь в примерке будьте готовы что вас в свое время заменят парни из клубной, которых в свою очередь заменят регионщики.

[edisson]

Не знаю точно на счет высшей или премьерки, но Клубная лига разная, с точным разделением на две части. Если Вы в ТОПе, то заниматься безусловно лучше там, таких прекрасных условий больше нигде не найти.

А что же Вы остановились на полпути ?
Или Вы не в курсе,что в каждой команде ТОПа есть всего несколько человек (5-6) в которых клубы видят определённую перспективу ?
Эти 5-6 человек,а по всем ТОПам 25-30 на протяжении двух-трёх лет находятся при клубах,а потом остаются в структуре РФПЛ на птичьих правах.
Все остальные выпускники ТОПов проходят по пути молодёжка,дубль,ЛФК,2 лига и затем опять на исходные,в роли которых выступают Приалиты-Зеленограды-Росичи.......и могучая ЛФЛ в которой обитают оставшиеся воспитанники московского футбола.
Так в чём прелесть Вашей хвалёной КЛ,если всё возвращается на круги своя ?
И полностью с Вами согласен,случайности давайте не рассматривать.

    В любом случае у клубной (ЦСКА, Спартак, Чертаново, Динамо, Локо) уровень выше чем у примерки и высшей. Учат там лучше, внимания больше.
    И разрыв между ними лет до 11,12 колоссальный чем дальше тем сильнее.
Выравниваться все начинает когда ребят из клубной выгоняют они уходят в примерку заменяя собой тех кто там был с детства. К 15 годам вся примерка и состоит из "клубных" правда бывших. Поэтому если вы занимаетесь в примерке будьте готовы что вас в свое время заменят парни из клубной, которых в свою очередь заменят регионщики.

То не совсем так. В Топах детишек набирают с 5-6,допустим,а в школе рангом ниже есть возможность набирать лишь с 8,естественно,что доведись им встретиться,вариантов у последних нет... Далее,премьерка далеко не из игроков КЛ состоит,вот КЛ почти вся....  На счет учат и внимания,спорный вопрос,здесь все индивидуально.

[gosha]

   В любом случае у клубной (ЦСКА, Спартак, Чертаново, Динамо, Локо) уровень выше чем у примерки и высшей. Учат там лучше, внимания больше.

Кто бы с этим спорил.
Разговор о том,что уровень выпускников ТОП клубов недостаточен для продолжения профессиональной футбольной карьеры даже в России.

[Millaw]

Не знаю точно на счет высшей или премьерки, но Клубная лига разная, с точным разделением на две части. Если Вы в ТОПе, то заниматься безусловно лучше там, таких прекрасных условий больше нигде не найти.

А что же Вы остановились на полпути ?
Или Вы не в курсе,что в каждой команде ТОПа есть всего несколько человек (5-6) в которых клубы видят определённую перспективу ?
Эти 5-6 человек,а по всем ТОПам 25-30 на протяжении двух-трёх лет находятся при клубах,а потом остаются в структуре РФПЛ на птичьих правах.
Все остальные выпускники ТОПов проходят по пути молодёжка,дубль,ЛФК,2 лига и затем опять на исходные,в роли которых выступают Приалиты-Зеленограды-Росичи.......и могучая ЛФЛ в которой обитают оставшиеся воспитанники московского футбола.
Так в чём прелесть Вашей хвалёной КЛ,если всё возвращается на круги своя ?
И полностью с Вами согласен,случайности давайте не рассматривать.

    Учат там лучше, внимания больше.
 

Да не учат там ничему. НЕ УЧАТ. В младших годах точно.
Ожиревшие от количества привозимых детей на просмотр, они только выбирают и расставляют их на поле.
Лучше расставил - выйграл турнир. Оказался бестолковым не смог их нормально расставить - проиграл.

Но в каждом топе есть 5-6 детей перспективных в силу как правило природных данных, занятий дополнительных и так далее.
И даже  с ними не работают, НЕ ТРЕНИРУЮТ и НЕ УЧАТ. Их используют для достижения результата здесь и сейчас.

Поэтому, если родители пустят это на самотек, а часто так и бывает, потому что они как ВЫ Алиен в розовых очках, что у них все лучшее. То именно поэтому  и эти дети будут заменены.

Их заменят не потому что они хуже, а потому что с ними 2,3,4 года ничего не делали. Не учили ,не тренировали и так далее. Либо тренировали бездари, студенты, блатные и так далее.

Но это мы уже пошли по 50 кругу с этой темой. Но появляются Все равно такие которые называют лучшим тренером - не пойми кого, рассказывают нам о каких то лучших системах подготовках, лучших условиях и т.д.

[gosha]

Millaw,Вы слишком категоричны.
Всех учат играть в командный футбол в ущерб индивидуальности,а чисто командные игроки во взрослом футболе не востребованы.

[Гигант]

Ну почему же не учат, если брать Локо, Динамо, Спартак, Чертаново то учат, и самое главное условия для тренировок, манеж, питание, форма, сборы, тренера абы какие в топы не попадают. А вот с мнением что в 10-11 лет разница между клубной и премьеркой огромна не соглашусь, как раз в таком возрасте много в клубной случайных ребят, много блатных, опять таки два состава соответственно больше ребят, после 11 начинается огромный отсев, состав меняется каждый год, у блатных уже меньше шансов остаться в команде, а в премьерку перекочевывают не все, стараются остаться в клубной хоть в Торпедо, хоть в ФШМ, лишь бы звучало. Да и не назову я ребят отчисленных из топов сильными игроками, наоборот вызывают огромное удивление что они там делали и как попали, ни физических данных, ни техники.

[edisson]

Мне кажется,что в большинстве случаев идет обычная натаска по "моментам" игры,не более.

[alien8131]

По поводу учат не учат.
Если в Клубной не учат, как тогда U16 берет чемпионат Европы?
Просто удачно расставили? =)))
Или наравне играют с европейскими топами, тоже повезло с расстановкой?
Басню знаете "А вы друзья как не садитесь..."