УКРАИНА.

[Владислав]

Теоретически в идеале нужно было бы запускать, ещё раз повторю, импортозамещение, но у нас некому этим заниматься. Потому что Центробанк и Минфин этого делать не дают. Вот вся картинка. По этой причине и получается такая идиотическая ситуация - денег много, а толку от них ноль."

Все мысли в либеральном блоке как на карикатуре "ты бы хоть для вида что-то вынес, а то на тебя уже косятся"    ХАЗИН

Для запуска производства нужны рынки сбыта. Если это только Госзаказ,то заказчику нужно будет заплатить в несколько раз дороже мировых цен и платить не один год,тогда будет рентабельно производить продукцию соответствующего качества. По Хазину, если дать кредит под 0%, то все зашевелится и проблем не будет. Так он же сам говорит,что эта модель уже себя изжила на Западе. Бедняга запутался?

По доступному кредитованию, это вариант развития экономики на ближайшие лет 10-15, потом нужно будет ещё что-то придумывать.

Рынки сейчас в РФ уже есть, они активно освобождаются западными компаниями против их воли! Убытки такие, что они уже сокращают штат и останавливают производства.

Большая часть производимых Западом для РФ товаров делалась в РФ, так что сейчас нужно заводы перестроить под теже цепочки поставок сырья из Китая и Европы.

Также нам нужно налаживать свой выпуск сырья, но это не быстро, как раз лет за 10 успеть можно.

Главное что Хазин говорит, что без ресурсов хоть ты тресни, но нормальныйт продукт ты не выпустишь. Последние лет 25 большая часть всего что нам продавали, делали из наших же ресурсов закупленных за очень дёшево, начиная от газа и нефти и заканчивая металлами.
И это время в прошлом.

Кстати, не проверял, но говорят, что основные ресурсы и заводы это как раз Донецкая и Луганская области, Херсонская это лучшие сельхоз земли. Сейчас вот бои на заводе Кнауфт идут, получается что с ресурсной базой у них тоже вопрос встаёт, ну а производства сами собой владельцев или налогополучателей  сменят.

[Roma72]

Теоретически в идеале нужно было бы запускать, ещё раз повторю, импортозамещение, но у нас некому этим заниматься. Потому что Центробанк и Минфин этого делать не дают. Вот вся картинка. По этой причине и получается такая идиотическая ситуация - денег много, а толку от них ноль."

Все мысли в либеральном блоке как на карикатуре "ты бы хоть для вида что-то вынес, а то на тебя уже косятся"    ХАЗИН

Для запуска производства нужны рынки сбыта. Если это только Госзаказ,то заказчику нужно будет заплатить в несколько раз дороже мировых цен и платить не один год,тогда будет рентабельно производить продукцию соответствующего качества. По Хазину, если дать кредит под 0%, то все зашевелится и проблем не будет. Так он же сам говорит,что эта модель уже себя изжила на Западе. Бедняга запутался?

По доступному кредитованию, это вариант развития экономики на ближайшие лет 10-15, потом нужно будет ещё что-то придумывать.

Рынки сейчас в РФ уже есть, они активно освобождаются западными компаниями против их воли! Убытки такие, что они уже сокращают штат и останавливают производства.

Большая часть производимых Западом для РФ товаров делалась в РФ, так что сейчас нужно заводы перестроить под теже цепочки поставок сырья из Китая и Европы.

Также нам нужно налаживать свой выпуск сырья, но это не быстро, как раз лет за 10 успеть можно.

Главное что Хазин говорит, что без ресурсов хоть ты тресни, но нормальныйт продукт ты не выпустишь. Последние лет 25 большая часть всего что нам продавали, делали из наших же ресурсов закупленных за очень дёшево, начиная от газа и нефти и заканчивая металлами.
И это время в прошлом.

Кстати, не проверял, но говорят, что основные ресурсы и заводы это как раз Донецкая и Луганская области, Херсонская это лучшие сельхоз земли. Сейчас вот бои на заводе Кнауфт идут, получается что с ресурсной базой у них тоже вопрос встаёт, ну а производства сами собой владельцев или налогополучателей  сменят.

Те продукты,где велика сырьевая себестоимость и маленький маркетинг,я не обсуждаю. Только вчера обсуждали с мебельщиками(а у нас их полно)почему нельзя заместить/повторить Икею(а часть производилась у нас). Нет достаточного платежеспособного спроса(обывателю трудно поверить),соответственно и качества не будет, или будет дороже.

[Денис]

Теоретически в идеале нужно было бы запускать, ещё раз повторю, импортозамещение, но у нас некому этим заниматься. Потому что Центробанк и Минфин этого делать не дают. Вот вся картинка. По этой причине и получается такая идиотическая ситуация - денег много, а толку от них ноль."

Все мысли в либеральном блоке как на карикатуре "ты бы хоть для вида что-то вынес, а то на тебя уже косятся"    ХАЗИН

Для этого нужны технологии,которые ни России,ни СССР никогда не продавали.

Согласен, но иногда всё же  было что и давали. Индустриализация  СССР в 30 г. была произведена американцами, их рабочими, инженерами. Было построено порядка 180 заводов и фабрик.
Далее во время ВОВ был лендлиз, за который мы расплатились окончательно лишь в 80-х годах!
После окончания ВОВ из Европы вывезли более 2000 предприятий, которые опять же стали основой экономики. Например трофейное оборудование установленное на Московском телеграфе успешно проработало до 80-х.

А сейчас, помогут ли нам США технологиями?! Или какие заводы мы сможем вывезти с Украины, когда под корень выбираем там всё?

[gosha]

Технологии - это не какой-то секрет,который никому не рассказывают. Это может быть оборудование. Для того ,чтобы его возпроизвести,нужно построить производственную цепочку,которая должна окупиться. Смотрите мой пост выше или послушайте Хазина.Он правильно говорит о том,что эта модель не работает без постоянного расширения рынка и стимулирования внутреннего спроса.

Нет,Вы не понимаете сути.

Технология, понимаемая в более широком смысле, связана не только с техникой, но и с цивилизационными завоеваниями. Когда говорят о технологиях, то имеют в виду открываемые ими новые возможности или научно-техническую революцию, которую они несут с собой.

[gosha]

Согласен, но иногда всё же  было что и давали. Индустриализация  СССР в 30 г. была произведена американцами, их рабочими, инженерами. Было построено порядка 180 заводов и фабрик.
Далее во время ВОВ был лендлиз, за который мы расплатились окончательно лишь в 80-х годах!
После окончания ВОВ из Европы вывезли более 2000 предприятий, которые опять же стали основой экономики. Например трофейное оборудование установленное на Московском телеграфе успешно проработало до 80-х.

А сейчас, помогут ли нам США технологиями?! Или какие заводы мы сможем вывезти с Украины, когда под корень выбираем там всё?

Нет,нам сливали старьё и то,что было не востребовано в высокоразвитых странах.
иногда,удавалось украсть,что нибудь интересненькое,типа атомных технологий,но это капля в море.
Тот же промышленный бум Германии связан с тем,что они избавились из старья и за американские деньги реализовали свои современные технологии.

[Roma72]

Технологии - это не какой-то секрет,который никому не рассказывают. Это может быть оборудование. Для того ,чтобы его возпроизвести,нужно построить производственную цепочку,которая должна окупиться. Смотрите мой пост выше или послушайте Хазина.Он правильно говорит о том,что эта модель не работает без постоянного расширения рынка и стимулирования внутреннего спроса.

Нет,Вы не понимаете сути.

Технология, понимаемая в более широком смысле, связана не только с техникой, но и с цивилизационными завоеваниями. Когда говорят о технологиях, то имеют в виду открываемые ими новые возможности или научно-техническую революцию, которую они несут с собой.

Вот тяжело разговаривать,когда такие умные сути учат. Я как раз и говорю как можно ближе к реальным,осязаемым вещам. Из чего Вы сделали вывод,что я не понимаю о чем идет речь? Вы сейчас говорите,что Россия находится на задворках цивилизации.Чего конкретно нам тогда не дают?Каких цивилизационных достижений? А должны давать? Зачем они нам? Ответьте пожалуйста на все вопросы,тогда я пойму,чего понимаете Вы.

[gosha]

Рома,про дают речи не идёт в принципе,нам не продают,за любые деньги:производство чипов,немецкий Опель,оборудование для сжмжения газа,газотурбинные двигатели и т.д. и т.п.

[Roma72]

Рома,про дают речи не идёт в принципе,нам не продают,за любые деньги:производство чипов,немецкий Опель,оборудование для сжмжения газа,газотурбинные двигатели и т.д. и т.п.

В чем был смысл поста о цивилизационных достижениях? Просто так сказали? Я и говорил про оборудование. В чем секрет? У меня бывший партнер больше двадцати лет назад ездил в составе делегации знакомиться с производством чипов. Вообще он преподавал в ЛЭТИ,но тогда был вынужден еще и заниматься бизнесом.На сколько я помню,там даже не совсем в оборудовании(в нашем понимании)тогда проблемы были.Ближе к культуре производства.Он мне рассказывал,но я забыл) Может это считать цивилизационным достижением?

[MXM]

Интересно, в ветке "Украина" обсуждается Расия. И верно. На шестом месяце трехдневной войны с Украиной уже  тренд понятен. За нами правда и пол мира. Результат будет предсказуем.В следующем году перестанет Европа покупать нефть и газ. А через 3-4 года такого количества нефти точно не нужно будет ( потребление даже бензиновых авто на 30-50% меньше чем 10 лет назад. А сколько пошло чисто электричек).  Осознание содеянного еще не пришло? .

[Roma72]

Интересно, в ветке "Украина" обсуждается Расия. И верно. На шестом месяце трехдневной войны с Украиной уже  тренд понятен. За нами правда и пол мира. Результат будет предсказуем.В следующем году перестанет Европа покупать нефть и газ. А через 3-4 года такого количества нефти точно не нужно будет ( потребление даже бензиновых авто на 30-50% меньше чем 10 лет назад. А сколько пошло чисто электричек).  Осознание содеянного еще не пришло? .

Гоша мне не ответил на вопрос, нужны ли нам технологии для производства элекромобилей. А если нужны,то зачем?

[gosha]

Интересно, в ветке "Украина" обсуждается Расия. И верно. На шестом месяце трехдневной войны с Украиной уже  тренд понятен.

Вполне,по всей видимости Украины уже не будет.

За нами правда и пол мира.

Всёго навсего треть Мира.
А правда в чём ?
Вы же до сих пор не ответили на вопросы:почему Украина не обьявляет войну ? Почему принимает платежи за транспортировку нефтегаза ?

Результат будет предсказуем.В следующем году перестанет Европа покупать нефть и газ. А через 3-4 года такого количества нефти точно не нужно будет ( потребление даже бензиновых авто на 30-50% меньше чем 10 лет назад. А сколько пошло чисто электричек).  Осознание содеянного еще не пришло? .

Будет покупать Азия,Америка,Африка...
Вы тоже считаете,что электричество берётся из розетки,полимеры из навоза,а удобрения из воздуха ?

[gosha]

Рома,про дают речи не идёт в принципе,нам не продают,за любые деньги:производство чипов,немецкий Опель,оборудование для сжмжения газа,газотурбинные двигатели и т.д. и т.п.

В чем был смысл поста о цивилизационных достижениях? Просто так сказали? Я и говорил про оборудование. В чем секрет? У меня бывший партнер больше двадцати лет назад ездил в составе делегации знакомиться с производством чипов. Вообще он преподавал в ЛЭТИ,но тогда был вынужден еще и заниматься бизнесом.На сколько я помню,там даже не совсем в оборудовании(в нашем понимании)тогда проблемы были.Ближе к культуре производства.Он мне рассказывал,но я забыл) Может это считать цивилизационным достижением?

Секрет в том,что технологии это наука реализованная в производстве и у нас с этим плохо.
Так я Вам и пытаюсь объяснить,что проблемы не в оборудовании,культуре,деньгах.....а в технологии.

[gosha]

Интересно, в ветке "Украина" обсуждается Расия. И верно. На шестом месяце трехдневной войны с Украиной уже  тренд понятен. За нами правда и пол мира. Результат будет предсказуем.В следующем году перестанет Европа покупать нефть и газ. А через 3-4 года такого количества нефти точно не нужно будет ( потребление даже бензиновых авто на 30-50% меньше чем 10 лет назад. А сколько пошло чисто электричек).  Осознание содеянного еще не пришло? .

Гоша мне не ответил на вопрос, нужны ли нам технологии для производства элекромобилей. А если нужны,то зачем?

Естественно нужны,у нас нет даже технологий производства современных автомобилей,не говоря уж про аккумуляторы.

[Денис]

Интересно, в ветке "Украина" обсуждается Расия. И верно. На шестом месяце трехдневной войны с Украиной уже  тренд понятен. За нами правда и пол мира. Результат будет предсказуем.В следующем году перестанет Европа покупать нефть и газ. А через 3-4 года такого количества нефти точно не нужно будет ( потребление даже бензиновых авто на 30-50% меньше чем 10 лет назад. А сколько пошло чисто электричек).  Осознание содеянного еще не пришло? .

Гоша мне не ответил на вопрос, нужны ли нам технологии для производства элекромобилей. А если нужны,то зачем?

Естественно нужны,у нас нет даже технологий производства современных автомобилей,не говоря уж про аккумуляторы.

По заявлен ям Правительства Москвы они на бывшем заводе АЗЛК, откуда выгнали Рено, собрались выпускать электромобили на основе разработок КАМАЗ)))
Да и вы забыли прорывные камазовские электробусы, которые ездят по Москве, правда они в 4 раза дороже обычных, но это никого не беспокоит.

[MXM]

Вполне,по всей видимости Украины уже не будет.

Помнится я это уже слышал от Вас в марте. Тогда еще в оккупации территории было значимо больше.

Всёго навсего треть Мира.

Если считать поштучно страны то да. Барбадосов с Того в коалиции действительно нет. А если считать ВВП то с головой +50%

А правда в чём ?
Вы же до сих пор не ответили на вопросы:почему Украина не обьявляет войну ? Почему принимает платежи за транспортировку нефтегаза ?

Не мы и те кто нас поддерживают объявили о новом миропорядке где правит право силы.
Что поменяется если мы объявим войну. У нас введено военное положение. Фактически война. А у вас СО.
Транспортировку должна останавливать Европа. Раз она есть , то платите. Кстати почему платите стране которой не будет?

Будет покупать Азия,Америка,Африка...
Вы тоже считаете,что электричество берётся из розетки,полимеры из навоза,а удобрения из воздуха ?

Какая Америка? Венесуэла?
Европа быстро переключится на СПГ. пару лет от силы. Плюс Азербарджан и саудиты будут поставлять газ. И электрику от ветра с солнцем можно масштабировать. Был на местном море. Так на расстоянии с километр сотни ветряков в поле зрения.