Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Март 2024, 13:39:19
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Курилка.
| | |-+  УКРАИНА.
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 220 221 [222] 223 224 ... 353 Печать
Голосование
Вопрос: Можно ли считать Русь/Россию агрессором на протяжении всей её истории ?
Да.   -6 (15.8%)
Нет.   -29 (76.3%)
Иное.   -3 (7.9%)
Всего голосов: 38

Автор Тема: УКРАИНА.  (Прочитано 1023046 раз)
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3315 : 24 Май 2022, 14:47:07 »

Мне кажется, что в обсуждении соотношения сил в 2014 и 2022 году не учитывается фактор качественного скачка в уровне военной подготовки, финансирования и вооружения украинской армии...Несмотря на успехи России в разработках высокотехнологичного оружия (гиперзвук, лазер и т.д.) общий баланс сместился не в нашу пользу...В 2014 году Украина сдала Крым без единого выстрела, а Мариуполь можно было взять, при наличии политической воли, силами ДНР на тот момент...
А можно прям пример,как не в нашу сторону ?
И получить в 14 году войну с Европой и США ?

      Про бетонирование в течение 8 лет укрепрайонов сказано уже немало... Про тренировки натовцами элитных подразделений в эти годы  - тоже...Вооружение у ВСУ на порядок лучше, чем в 2014 году, средства связи... А главное - мотивация! В 2014 году танки местные жители руками останавливали...ВС России безусловно стали за это время более боеспособными, но Украина "прибавила" больше...
     Воевать с ядерной державой ни в 2014 году, не в 2022 году никто не хочет...Если бы хотели, то Крым был хорошим поводом...

Насчёт закапывания в землю возможно,всё остальное не серьёзно. Украина начинала боевые действия с оружием времён СССР,обучение НАТО это скорее минус, поскольку серьёзных наземных действий Штаты не вели никогда.
Мотивация ? Крайне спорно.

Очередное обращение укровояк к Зеленскому, на этот раз 71-я егерская бригада ВСУ пожаловалась, что их заставили идти с автоматами против артиллерии ВС России.

Никто не обеспечивает прикрытие, у них нет бронемашин, бронетранспортеров и танков, и на всю бригаду есть лишь миномёты, которые не всегда исправны.

Гоша и Оптимист, Ваш спор не о том,на мой взгляд +/- это не все решает. Порошенко в 2014  разрулил так ситуацию.Правильно или нет,не мне решать,но он не допустил гуманитарной катастрофы и спас много жизней.Крым взяли без единого выстрела потому,что приказа армии не было,а кому взять власть было(учитывайте полицию)

Вопрос почему не был дан приказ воевать за Крым? Сколько военных и полицейских дислоцированных в Крыму перешло впоследствии на службу в ВС и МВД России? Я думаю, что это и есть ответ на вопрос...Порошенко заботился не о гуманитарной ситуации, а о сохранении власти...После Дебальцево, при продолжении боевых действий со стороны ВСУ было неизбежно поражени и его уход с политической арены... А так он ещё и сохранил свои бизнес-интересы...
« Последнее редактирование: 24 Май 2022, 14:52:49 от Оптимист » Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3316 : 24 Май 2022, 14:50:56 »

Мне кажется, что в обсуждении соотношения сил в 2014 и 2022 году не учитывается фактор качественного скачка в уровне военной подготовки, финансирования и вооружения украинской армии...Несмотря на успехи России в разработках высокотехнологичного оружия (гиперзвук, лазер и т.д.) общий баланс сместился не в нашу пользу...В 2014 году Украина сдала Крым без единого выстрела, а Мариуполь можно было взять, при наличии политической воли, силами ДНР на тот момент...
А можно прям пример,как не в нашу сторону ?
И получить в 14 году войну с Европой и США ?

      Про бетонирование в течение 8 лет укрепрайонов сказано уже немало... Про тренировки натовцами элитных подразделений в эти годы  - тоже...Вооружение у ВСУ на порядок лучше, чем в 2014 году, средства связи... А главное - мотивация! В 2014 году танки местные жители руками останавливали...ВС России безусловно стали за это время более боеспособными, но Украина "прибавила" больше...
     Воевать с ядерной державой ни в 2014 году, не в 2022 году никто не хочет...Если бы хотели, то Крым был хорошим поводом...

Насчёт закапывания в землю возможно,всё остальное не серьёзно. Украина начинала боевые действия с оружием времён СССР,обучение НАТО это скорее минус, поскольку серьёзных наземных действий Штаты не вели никогда.
Мотивация ? Крайне спорно.

Очередное обращение укровояк к Зеленскому, на этот раз 71-я егерская бригада ВСУ пожаловалась, что их заставили идти с автоматами против артиллерии ВС России.

Никто не обеспечивает прикрытие, у них нет бронемашин, бронетранспортеров и танков, и на всю бригаду есть лишь миномёты, которые не всегда исправны.


Оружие НАТО, как оказалось было поставлено задолго до СО, за 8 лет было подготовлено большое количество схронов...
  Выступления солдат ВСУ - внутриполитическая борьба в Украине... Попытка Зеленского переложить ответственность за неудачи на ГШ и министра обороны...
« Последнее редактирование: 24 Май 2022, 17:52:27 от Оптимист » Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3317 : 24 Май 2022, 15:06:56 »

Мне кажется, что в обсуждении соотношения сил в 2014 и 2022 году не учитывается фактор качественного скачка в уровне военной подготовки, финансирования и вооружения украинской армии...Несмотря на успехи России в разработках высокотехнологичного оружия (гиперзвук, лазер и т.д.) общий баланс сместился не в нашу пользу...В 2014 году Украина сдала Крым без единого выстрела, а Мариуполь можно было взять, при наличии политической воли, силами ДНР на тот момент...
А можно прям пример,как не в нашу сторону ?
И получить в 14 году войну с Европой и США ?

      Про бетонирование в течение 8 лет укрепрайонов сказано уже немало... Про тренировки натовцами элитных подразделений в эти годы  - тоже...Вооружение у ВСУ на порядок лучше, чем в 2014 году, средства связи... А главное - мотивация! В 2014 году танки местные жители руками останавливали...ВС России безусловно стали за это время более боеспособными, но Украина "прибавила" больше...
     Воевать с ядерной державой ни в 2014 году, не в 2022 году никто не хочет...Если бы хотели, то Крым был хорошим поводом...

Насчёт закапывания в землю возможно,всё остальное не серьёзно. Украина начинала боевые действия с оружием времён СССР,обучение НАТО это скорее минус, поскольку серьёзных наземных действий Штаты не вели никогда.
Мотивация ? Крайне спорно.

Очередное обращение укровояк к Зеленскому, на этот раз 71-я егерская бригада ВСУ пожаловалась, что их заставили идти с автоматами против артиллерии ВС России.

Никто не обеспечивает прикрытие, у них нет бронемашин, бронетранспортеров и танков, и на всю бригаду есть лишь миномёты, которые не всегда исправны.

Гоша и Оптимист, Ваш спор не о том,на мой взгляд +/- это не все решает. Порошенко в 2014  разрулил так ситуацию.Правильно или нет,не мне решать,но он не допустил гуманитарной катастрофы и спас много жизней.Крым взяли без единого выстрела потому,что приказа армии не было,а кому взять власть было(учитывайте полицию)

Вопрос почему не был дан приказ воевать за Крым? Сколько военных и полицейских дислоцированных в Крыму перешло впоследствии на службу в ВС и МВД России? Я думаю, что это и есть ответ на вопрос...Порошенко заботился не о гуманитарной ситуации, а о сохранении власти...После Дебальцево, при продолжении боевых действий со стороны ВСУ было неизбежно поражени и его уход с политической арены... А так он ещё и сохранил свои бизнес-интересы...
Вы опять "неправильные" вопросы задаете. По Крыму нужно было быстро принять решение и он принял,не думая о своем политическом будущем. Вы думаете в украинском обществе все обрадовались? Посмотрите на результаты протестного голосования. Проблема в том,что большинство "с дивана" голосуют. Не зря к нему сейчас вопросы у власти появились. Когда диванного большинства коснулось,то мозги у людей начинают шевелиться. А может он правильно сделал?
« Последнее редактирование: 24 Май 2022, 15:25:20 от Roma72 » Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3318 : 24 Май 2022, 15:34:02 »

Мне кажется, что в обсуждении соотношения сил в 2014 и 2022 году не учитывается фактор качественного скачка в уровне военной подготовки, финансирования и вооружения украинской армии...Несмотря на успехи России в разработках высокотехнологичного оружия (гиперзвук, лазер и т.д.) общий баланс сместился не в нашу пользу...В 2014 году Украина сдала Крым без единого выстрела, а Мариуполь можно было взять, при наличии политической воли, силами ДНР на тот момент...
А можно прям пример,как не в нашу сторону ?
И получить в 14 году войну с Европой и США ?

      Про бетонирование в течение 8 лет укрепрайонов сказано уже немало... Про тренировки натовцами элитных подразделений в эти годы  - тоже...Вооружение у ВСУ на порядок лучше, чем в 2014 году, средства связи... А главное - мотивация! В 2014 году танки местные жители руками останавливали...ВС России безусловно стали за это время более боеспособными, но Украина "прибавила" больше...
     Воевать с ядерной державой ни в 2014 году, не в 2022 году никто не хочет...Если бы хотели, то Крым был хорошим поводом...

Насчёт закапывания в землю возможно,всё остальное не серьёзно. Украина начинала боевые действия с оружием времён СССР,обучение НАТО это скорее минус, поскольку серьёзных наземных действий Штаты не вели никогда.
Мотивация ? Крайне спорно.

Очередное обращение укровояк к Зеленскому, на этот раз 71-я егерская бригада ВСУ пожаловалась, что их заставили идти с автоматами против артиллерии ВС России.

Никто не обеспечивает прикрытие, у них нет бронемашин, бронетранспортеров и танков, и на всю бригаду есть лишь миномёты, которые не всегда исправны.

Гоша и Оптимист, Ваш спор не о том,на мой взгляд +/- это не все решает. Порошенко в 2014  разрулил так ситуацию.Правильно или нет,не мне решать,но он не допустил гуманитарной катастрофы и спас много жизней.Крым взяли без единого выстрела потому,что приказа армии не было,а кому взять власть было(учитывайте полицию)

Вопрос почему не был дан приказ воевать за Крым? Сколько военных и полицейских дислоцированных в Крыму перешло впоследствии на службу в ВС и МВД России? Я думаю, что это и есть ответ на вопрос...Порошенко заботился не о гуманитарной ситуации, а о сохранении власти...После Дебальцево, при продолжении боевых действий со стороны ВСУ было неизбежно поражени и его уход с политической арены... А так он ещё и сохранил свои бизнес-интересы...
Вы опять "неправильные" вопросы задаете. По Крыму нужно было быстро принять решение и он принял,не думая о своем политическом будущем. Вы думаете в украинском обществе все обрадовались? Посмотрите на результаты протестного голосования. Проблема в том,что большинство "с дивана" голосуют. Не зря к нему сейчас вопросы у власти появились. Когда диванного большинства коснулось,то мозги у людей начинают шевелиться. А может он правильно сделал?

Порошенко после Майдана приезжал в Крым - уехал с позором и всё понял...У него были консультации с силовиками Крыма, по информации, озвученной впоследствии, перешедшими на сторону России..Там его приказ исполнили бы процентов 20 личного состава...Вспомните, кстати на чьей стороне были полицейские в Мариуполе в 2014 году....Он просто опытный политик и Крым и Минск-2 выдал за перемогу и стратегию "выиграть время"....
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3319 : 24 Май 2022, 15:43:06 »

Мне кажется, что в обсуждении соотношения сил в 2014 и 2022 году не учитывается фактор качественного скачка в уровне военной подготовки, финансирования и вооружения украинской армии...Несмотря на успехи России в разработках высокотехнологичного оружия (гиперзвук, лазер и т.д.) общий баланс сместился не в нашу пользу...В 2014 году Украина сдала Крым без единого выстрела, а Мариуполь можно было взять, при наличии политической воли, силами ДНР на тот момент...
А можно прям пример,как не в нашу сторону ?
И получить в 14 году войну с Европой и США ?

      Про бетонирование в течение 8 лет укрепрайонов сказано уже немало... Про тренировки натовцами элитных подразделений в эти годы  - тоже...Вооружение у ВСУ на порядок лучше, чем в 2014 году, средства связи... А главное - мотивация! В 2014 году танки местные жители руками останавливали...ВС России безусловно стали за это время более боеспособными, но Украина "прибавила" больше...
     Воевать с ядерной державой ни в 2014 году, не в 2022 году никто не хочет...Если бы хотели, то Крым был хорошим поводом...

Насчёт закапывания в землю возможно,всё остальное не серьёзно. Украина начинала боевые действия с оружием времён СССР,обучение НАТО это скорее минус, поскольку серьёзных наземных действий Штаты не вели никогда.
Мотивация ? Крайне спорно.

Очередное обращение укровояк к Зеленскому, на этот раз 71-я егерская бригада ВСУ пожаловалась, что их заставили идти с автоматами против артиллерии ВС России.

Никто не обеспечивает прикрытие, у них нет бронемашин, бронетранспортеров и танков, и на всю бригаду есть лишь миномёты, которые не всегда исправны.

Гоша и Оптимист, Ваш спор не о том,на мой взгляд +/- это не все решает. Порошенко в 2014  разрулил так ситуацию.Правильно или нет,не мне решать,но он не допустил гуманитарной катастрофы и спас много жизней.Крым взяли без единого выстрела потому,что приказа армии не было,а кому взять власть было(учитывайте полицию)

Вопрос почему не был дан приказ воевать за Крым? Сколько военных и полицейских дислоцированных в Крыму перешло впоследствии на службу в ВС и МВД России? Я думаю, что это и есть ответ на вопрос...Порошенко заботился не о гуманитарной ситуации, а о сохранении власти...После Дебальцево, при продолжении боевых действий со стороны ВСУ было неизбежно поражени и его уход с политической арены... А так он ещё и сохранил свои бизнес-интересы...
Вы опять "неправильные" вопросы задаете. По Крыму нужно было быстро принять решение и он принял,не думая о своем политическом будущем. Вы думаете в украинском обществе все обрадовались? Посмотрите на результаты протестного голосования. Проблема в том,что большинство "с дивана" голосуют. Не зря к нему сейчас вопросы у власти появились. Когда диванного большинства коснулось,то мозги у людей начинают шевелиться. А может он правильно сделал?

Порошенко после Майдана приезжал в Крым - уехал с позором и всё понял...У него были консультации с силовиками Крыма, по информации, озвученной впоследствии, перешедшими на сторону России..Там его приказ исполнили бы процентов 20 личного состава...Вспомните, кстати на чьей стороне были полицейские в Мариуполе в 2014 году....Он просто опытный политик и Крым и Минск-2 выдал за перемогу и стратегию "выиграть время"....
Я про народ Крыма где говорил? Все, с кем лично общался, всегда были за Россию. Что делать силовикам после того,как они сложили оружие? Идти с позором в Украину? Меня не интересует,кто там за что выдает, есть более важные вещи.
« Последнее редактирование: 24 Май 2022, 15:46:39 от Roma72 » Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3320 : 24 Май 2022, 15:46:49 »

Часть силовиков ушла в Украину...
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3321 : 24 Май 2022, 15:57:45 »

Часть силовиков ушла в Украину...
Некоторых даже наградили,за запрет личному составу  применять оружие.Но это опять для публики, в душе желания могли быть разные.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3322 : 24 Май 2022, 18:20:40 »


Оружие НАТО, как оказалось было поставлено задолго до СО, за 8 лет было подготовлено большое количество схронов...
  Выступления солдат ВСУ - внутриполитическая борьба в Украине... Попытка Зеленского переложить ответственность за неудачи на ГШ и министра обороны...
Ну какие схроны,Укрина воюет оружием СССР,западный округ был образцовопоказательным и самым боеспособным,ну и европейской стрелковкой.
Из европейской артилерии,БМП и танков поставляется откровенное старьё.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3323 : 24 Май 2022, 18:32:59 »


Оружие НАТО, как оказалось было поставлено задолго до СО, за 8 лет было подготовлено большое количество схронов...
  Выступления солдат ВСУ - внутриполитическая борьба в Украине... Попытка Зеленского переложить ответственность за неудачи на ГШ и министра обороны...
Ну какие схроны,Укрина воюет оружием СССР,западный округ был образцовопоказательным и самым боеспособным,ну и европейской стрелковкой.
Из европейской артилерии,БМП и танков поставляется откровенное старьё.

Информация по схронам была неоднократно - уже в период СО ВСУ ими пользовались...Беспилоники, противотанковые и противовоздушные комплексы, средства связи, данные космической разведки в реальном времени, тепловизоры и экипировка с защитой от обнаружения тепловизорами, снайперское вооружение высокого уровня и т.д.,...
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 4646


Просмотр профиля Email
« Ответ #3324 : 25 Май 2022, 13:11:05 »

что-то МХМ опять пропал..с поляками братание отмечает наверное
Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3325 : 25 Май 2022, 14:57:59 »

В Попасную кадыровцев перебросили...Через неделю они дорогу Лисичанск -Бахмут перережут и будет к 1 июня первый "Северодонецкий котёл"...И будет вторая операция ВСУ по "эвакуации"... Смеющийся

Дорогу в районе Белогоровки уже перерезали...Первый "котёл" уже близок...
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3326 : 26 Май 2022, 12:21:28 »

Итого за 3 месяца СВО можно провести промежуточные итоги по безвозвратным потерям украинцев.
Цифирь будет приблизительная конечно, плюс минус лапоть, но что есть.

Пленные: 11 тыс в РФ + 8 в ЛДНР итого 19-20 тысяч
Дезертиры: тут мне кажется от 3 до 5 тыс может набраться...
Убитые; КМК тут не менее 30 тысяч уже набралось
Пропавшие без вести:  от 20 до 30 тысяч.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3327 : 26 Май 2022, 12:27:53 »

90 дней назад началась спецоперация на Украине.

За это время:
- Освобождена вся Херсонская область, 90% Запорожской области, 40% Харьковской области, 10% Николаевской области, 95% Луганской области, 60% Донецкой области.
- Под контролем России уже 110 тыс км2 территорий с проживающими там 7 млн человек (как 4 Крыма), 20% территории и населения бывшей Украины. Всё это без учета Крыма.
- В ДНР и ЛНР освобождены Мариуполь, Волноваха, Попасная, Рубежное, Красный Лиман, Светлодарск, на очереди Северодонецк и Лисичанск.
- Азовское море стало полностью российским внутренним водоёмом. В Мариуполе планируется создать рекреационную зону.
- Уничтожено российскими войсками: 178 укропских самолетов, 126 вертолетов, 1006 БПЛА. Суммарно - 1310  шт. летательных аппаратов (из них 304 шт. пилотируемые).  Затоплено около 10 украинских кораблей и крупных катеров. Уничтожены 3258 танков и бронемашин, 430 РСЗО, 1671 орудие артиллерии, 322 ЗРК, 3155 военных автомобилей.  Суммарно - 8836 ед. наземной техники.
- Вместе с летательными аппаратами нами уничтожено уже более 10,2 тыс. единиц самоходной и буксируемой военной техники ВСУ, плюс поражены несколько сотен стационарных РЛС и пунктов связи, плюс ещё несколько сотен ед. техники захвачены нами в качестве трофеев.  В целом, хохлы потеряли 90% всей техники по сравнению с тем, что у них было до спецоперации.
- По состоянию на 16 апреля хохлы потеряли порядка 23,3 тыс. убитыми. С тех пор боевые действия и удары по ВСУ значительно усилились, на данный момент на всех фронтах должно быть уничтожено не менее 70 тыс. укропов, 6-7 тысяч сдались в плен.
- В Европу сбежали около 6 млн хохлов, причем зачастую это здоровые мужчины призывного возраста. Возвращаться они явно не спешат, некоторые умудряются получать пособия сразу в нескольких странах (например в Эстонии и Финляндии) из-за отсутствия единой базы беженцев.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2265



Просмотр профиля Email
« Ответ #3328 : 26 Май 2022, 17:14:24 »

что-то МХМ опять пропал..с поляками братание отмечает наверное
Или вносит свой вклад в создание "правильного" имиджа украинцев в Европе.
https://www.youtube.com/watch?v=1fvl8yLt3ns
 
Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #3329 : 26 Май 2022, 17:33:43 »

что-то МХМ опять пропал..с поляками братание отмечает наверное
Или вносит свой вклад в создание "правильного" имиджа украинцев в Европе.
https://www.youtube.com/watch?v=1fvl8yLt3ns
 

Конечная цель - Израиль, готовится.  Да и лозунгами сейчас сложновато говорить..столько событий.
Записан
Страниц: 1 ... 220 221 [222] 223 224 ... 353 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.084 секунд. Запросов: 23.