Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Март 2024, 08:53:46
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Курилка.
| | |-+  УКРАИНА.
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 217 218 [219] 220 221 ... 353 Печать
Голосование
Вопрос: Можно ли считать Русь/Россию агрессором на протяжении всей её истории ?
Да.   -6 (15.8%)
Нет.   -29 (76.3%)
Иное.   -3 (7.9%)
Всего голосов: 38

Автор Тема: УКРАИНА.  (Прочитано 1022945 раз)
Денис
КМС
*****

Карма 26
Offline Offline

Сообщений: 796


Просмотр профиля Email
« Ответ #3270 : 22 Май 2022, 16:14:16 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3271 : 22 Май 2022, 16:23:58 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Согласен.Можно было бы решить. Но это сейчас мы знаем.Такой масштаб не планировался. С другой стороны,Запад явно планировал "партизанскую" войну,по типу того,во что они влезли во Вьетнаме. Кто знает что было бы лучше. Я и сказал,что их в любом случае кинут.Вы видите для них выход?
« Последнее редактирование: 22 Май 2022, 16:31:41 от Roma72 » Записан
Денис
КМС
*****

Карма 26
Offline Offline

Сообщений: 796


Просмотр профиля Email
« Ответ #3272 : 22 Май 2022, 16:53:23 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Согласен.Можно было бы решить. Но это сейчас мы знаем.Такой масштаб не планировался. С другой стороны,Запад явно планировал "партизанскую" войну,по типу того,во что они влезли во Вьетнаме. Кто знает что было бы лучше. Я и сказал,что их в любом случае кинут.Вы видите для них выход?
Никто не знает что планировалось, но каждый день льют в уши что всё идёт по плану!
Выхода всегда два, даже если вас съели...
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3273 : 22 Май 2022, 17:14:50 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Согласен.Можно было бы решить. Но это сейчас мы знаем.Такой масштаб не планировался. С другой стороны,Запад явно планировал "партизанскую" войну,по типу того,во что они влезли во Вьетнаме. Кто знает что было бы лучше. Я и сказал,что их в любом случае кинут.Вы видите для них выход?
Никто не знает что планировалось, но каждый день льют в уши что всё идёт по плану!
Выхода всегда два, даже если вас съели...
Вижу,у Вас есть позиция,раз Вам есть разница,что льют в уши. Хотел понять,можно ли просто обменяться мнениями. Может Вы не поняли,но намеренно я ошибки не оправдываю.
« Последнее редактирование: 22 Май 2022, 17:23:43 от Roma72 » Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3274 : 22 Май 2022, 17:45:15 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.

Я тоже думаэю, что можно было решить многие вопросы в 2014 году...Однако, все ограничилось бы скорее всего Луганском и Донецком...Сейчас, думаю, что речь будет идти и о юге Украины - Херсон, Николаев, Одесса...А это уже совсем другие геополитические итоги...
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3275 : 22 Май 2022, 18:27:26 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.

Я тоже думаэю, что можно было решить многие вопросы в 2014 году...Однако, все ограничилось бы скорее всего Луганском и Донецком...Сейчас, думаю, что речь будет идти и о юге Украины - Херсон, Николаев, Одесса...А это уже совсем другие геополитические итоги...
  Денис про цену говорит,а Вам видимо без разницы.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #3276 : 22 Май 2022, 18:35:32 »


Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Тогда это было невозможно,ни по экономическим,ни по политическим,ни по военным параметрам.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3277 : 22 Май 2022, 19:06:50 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.

Я тоже думаэю, что можно было решить многие вопросы в 2014 году...Однако, все ограничилось бы скорее всего Луганском и Донецком...Сейчас, думаю, что речь будет идти и о юге Украины - Херсон, Николаев, Одесса...А это уже совсем другие геополитические итоги...
 Денис про цену говорит,а Вам видимо без разницы.

СССР во второй мировой потерял 26 миллионов...Это страшные цифры, но геополитические итоги, позволили сохранить гораздо больше жизней и обеспечили устойчивое развитие страны на 40 лет вперёд... Любая "недоделанная работа" только умножает потери в будущем...Вы просто не понимаете о чём говорите...
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #3278 : 22 Май 2022, 19:21:59 »

Цинично прозвучит, но думаю,что итоги будут подводить не по потерям. Точнее они будут не первым,вторым,третьим пунктом.. Это к вопросу о геополитике..
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #3279 : 22 Май 2022, 19:45:37 »

Денис, переговоры будут? Если будут,то когда? Как Вы считаете?
Переговоры вроде как идут на постоянной основе, ежедневно почти, но... как говорится стороны расходятся во мнениях...
Конструктивно они могут проходить лишь при сильном изменении на фронте, например если нашим удасться окружить большую часть группировки на Донбассе.
Думаю,по результатам договоренностей,украинцы в любом случае будут обмануты и преданы.Зеленского заставят.Могут даже посодействовать(негласно) третьим странам в поставках оружия для России. Так еще глупее умирать. Это мое личное мнение. Можете Ваше озвучить?
Поэтому и боятся договариваться, думая что их кинут. С нашей стороны давление на Европу идёт, а они соответственно давят на Зе и компанию немного поступиться территорией и типа война закончится.
Дело в надвигаюшаюемся на Европу кризисе, который был бы и без СО, но она его усугубляет больше, поэтому Европейские лидеры один за другим и пытаются разговаривать с обеими сторонами. А так пока Европа, для смягчения кризиса уже опустила свою валюту до паритета с $.
Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.

Я тоже думаэю, что можно было решить многие вопросы в 2014 году...Однако, все ограничилось бы скорее всего Луганском и Донецком...Сейчас, думаю, что речь будет идти и о юге Украины - Херсон, Николаев, Одесса...А это уже совсем другие геополитические итоги...
 Денис про цену говорит,а Вам видимо без разницы.

СССР во второй мировой потерял 26 миллионов...Это страшные цифры, но геополитические итоги, позволили сохранить гораздо больше жизней и обеспечили устойчивое развитие страны на 40 лет вперёд... Любая "недоделанная работа" только умножает потери в будущем...Вы просто не понимаете о чём говорите...
Чего Вы прыгаете на ВОВ? Спрошу у Вас конкретно.Вы любой ценой хотите Одессу и "работа" будет доделана?
« Последнее редактирование: 22 Май 2022, 20:17:34 от Roma72 » Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 4646


Просмотр профиля Email
« Ответ #3280 : 22 Май 2022, 20:51:27 »

///Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.//
 Денис,там где наши пришли после нациков, 90процентов за нас будет
Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3281 : 22 Май 2022, 21:00:41 »

Если бы Мариуполь взяли в 2014, то город был бы целый, а не одни развалины, как сейчас...Про количество жизней, положенных с обеих сторон даже и нет смысла говорить...Если не освободить Одессу сейчас, то сколько жизней может быть потеряно, если через какой-то период времени ситуация повторится? Не будет потом сложнее, если в Очакове будет полноценная база США? Как Вы думаете, если закончить прямо сейчас, то не будут жёстко зачищены все сочувствующие в Одессе, Херсоне, Николаеве? Это может быть не Дом Профсоюзов и не Буча...Это может быть море крови...У меня нет чёткого ответа на Ваш вопрос, но есть сомнения...
« Последнее редактирование: 22 Май 2022, 21:17:05 от Оптимист » Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 128
Offline Offline

Сообщений: 4646


Просмотр профиля Email
« Ответ #3282 : 22 Май 2022, 21:41:41 »

Вычищать надо..
Записан
Денис
КМС
*****

Карма 26
Offline Offline

Сообщений: 796


Просмотр профиля Email
« Ответ #3283 : 22 Май 2022, 21:56:39 »


Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Тогда это было невозможно,ни по экономическим,ни по политическим,ни по военным параметрам.
Ничего не поменялось, возможности те же у нас, но противник в 3 раза сильнее стал.
Да и просто тогда многих кто поверил, бросили, как и сейчас месяц под Киевом простояли и опять бросили...
Записан
Оптимист
Международный мастер
*******

Карма 7
Offline Offline

Сообщений: 1532


Просмотр профиля
« Ответ #3284 : 22 Май 2022, 22:03:38 »


Мое мнение нужно то, что делают сейчас, делать в 2014 г., было бы проще и как изначально планировали, т.к. тогда ещё примерно 40% населения Украины было лояльно к России.
А сколько сейчас тратиться на СО, да с учётом потерь от санкций, то на эти средства можно бы и без войны все решить.
Тогда это было невозможно,ни по экономическим,ни по политическим,ни по военным параметрам.
Ничего не поменялось, возможности те же у нас, но противник в 3 раза сильнее стал.
Да и просто тогда многих кто поверил, бросили, как и сейчас месяц под Киевом простояли и опять бросили...

В военном отношении возможности наверно почти те же, а вот экономически мы лучше готовы к санкционному давлению...по-крайней мере по текущей ситуации...А вот бросать тех, кто поверил было конечно нельзя...Ни тогда, не сейчас...
Записан
Страниц: 1 ... 217 218 [219] 220 221 ... 353 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 23.