УКРАИНА.

[Kortezzz]

Это ужас, кошмар , да много чего можно сказать...Но всё близко к финалу..
[/quote]
На самом деле до "финала" очень далеко. Тем более каким Вы его себе представляете? Так или иначе Украина на географической карте будет в качестве независимого государства. Могут несколько видоизмениться границы.Но уже не кардинально. С другой стороны, романтики-энтузиасты с вашей стороны уже закончились. Остались только наемники и отпускники. Но не факт , что раз попробовав многие стремятся вернуться еще раз.А многие просто уже вернутся.никогда. как впрочем и у нас. но у нас нет выбора , иначе грабящие и убивающие полчища будут расползаться по всей стране. Посмотрите на жизнь тех кто живет на окупированной территории. Не живет, а выживает. И перспектив ноль.
[/quote]

Позволю себе не согласиться, с моей точки зрения Украина - это уже не государство, это всего лишь феодальные наделы, которые рвут друг у друга различные властные и не очень группировки.  Вы сравниваете жизнь по разные стороны баррикад, а разве люди живущие там просят оценивать их благополучие? Они хотят просто жить. Судя по Вашим высказываниям, складывается такое впечатление, что там местные вообще не участвуют в конфликте, смешно ей-богу.

Поверьте, к нам приехало достаточно людей - беженцев и их рассказы про "незалЭжность" и прочие радости нынешнего строя, отнюдь не радуют.

Не нужно здесь это всё выкладывать, здесь собрались образованные люди, способные отделить "зёрна от плевел", у всех есть своя точка зрения на эти события.
Играйте в футбол.

[MXM]

[/quote]


Не нужно здесь это всё выкладывать, здесь собрались образованные люди, способные отделить "зёрна от плевел", у всех есть своя точка зрения на эти события.
Играйте в футбол.
[/quote]
Вот и я считаю, что здесь собрались образованные люди и приведенную информацию смогут оценить сами. Или образованным людям надо получать только однобокую информацию, а то вдруг они переосмыслят происходящее.

[sportspy]

Кортезу плюсую. О футболе. МХМ, а жива ли команда Спартак Суммы?

[MXM]

Кортезу плюсую. О футболе. МХМ, а жива ли команда Спартак Суммы?

еще раз. я не открывал на форуме эту ветку. просто , раз уж ведуться разговоры о происходящем то принес несколько иную инфу , чем та что здесь в основном есть. Спартак Сумы на месте. Даже немножко попрактиковался с ними зимой.

[gosha]

MXM,а чего нового Вы принесли ?
Вы всерьёз считаете,что у национализма есть перспектива ?
Ну и убийство одних украинцев другими,обоснуете ?

[gosha]

MXM и Вам чисто исторический вопрос,а была ли Украина, когда либо, самостоятельным государством ?
Ответ желательно обосновать и подкрепить ссылками на серьёзную литературу.
Ответ в виде,я так думаю,нам так рассказывают СМИ.....не принимается.

[Kortezzz]

Не нужно здесь это всё выкладывать, здесь собрались образованные люди, способные отделить "зёрна от плевел", у всех есть своя точка зрения на эти события.
Играйте в футбол.
[/quote]
Вот и я считаю, что здесь собрались образованные люди и приведенную информацию смогут оценить сами. Или образованным людям надо получать только однобокую информацию, а то вдруг они переосмыслят происходящее.
[/quote]

В чём однобокость? Все, кому эта тема в той или иной мере интересна, уже сделали для себя выводы.

"Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет."

[sportspy]

Можно рассматривать в качестве относительно самостоятельного украинского государства Директорию Петлюры, просуществовавшую пару лет в конце 20х годов прошлого века.
МХМ, в пору высоких технологий вы не единственный кладезь укросми пропаганды. Вы, кстати, как от мобилизации уклонились?
Удивляет другое. Как за такой короткий промежуток времени удалось настроить друг против друга такое количество не совсем чужих людей?!

[Den]

Профессор Преображенский. Классика.
MXM, никто здесь вам не скажет, что знает истину.
У меня товарищ активно читает украинские новостные сайты. Его мнение - промывают мозги населению намного более активно,  чем у нас.
Сравнивают ли на Украине строй Советского Союза с фашизмом, военных преступников возвцодят ли в герои?
Были ли в Киеве праздничные мероприятия посвященные 70-летию Победы?
Где истина?
Что Россия сделала плохого Украине? Только конкретно!

[gosha]

Можно рассматривать в качестве относительно самостоятельного украинского государства Директорию Петлюры, просуществовавшую пару лет в конце 20х годов прошлого века.

Можно ещё добавить немного годиков при Богдане Хмельницком и пожалуй всё.
Именно комплекс НЕДО приводит к появлению национальной идеи в лице великих УКРОВ со всеми вытекающими последствиями.

[Странник]

Я вот совершенно не углядел в видео никаких пейзажей Краснодона... Какой то вагон, какие то ящики, в одном из которых снаряд, какой то грузовик. Вы знаете как делают грамотные репортажи? С пейзажами, со свежей газетой на развороте, ну и т.д.
А так... На брехню походит.

[MXM]

Я вот совершенно не углядел в видео никаких пейзажей Краснодона... Какой то вагон, какие то ящики, в одном из которых снаряд, какой то грузовик. Вы знаете как делают грамотные репортажи? С пейзажами, со свежей газетой на развороте, ну и т.д.
А так... На брехню походит.

допустим. но как быть с колоннами танков( все как один одинаковых), градов и ураганов в Донецке и Луганске? шила в мешке не утаишь. а тут явно не шило

[vinni]

Подбиваете танк, бронетранспартер, смотрите номер и сравниваете, а пока у вас в этом плане тишина. Зачем ополченцам оружие из России, вы сами им, то под Иловайском склад оставите(200 машин бронетехники), то под Дебальцево(300), вывозить замучились или это тоже мы. Вы там разберитесь с поставками, а то уголь купят не тот, то бронетехнику, потом за полцены скидывают, зато президент в плюсе по декларации.

Государство, которое отвергает прошлое, а тем более низвергает своих создателей – обречено.
Если Украина отвергает все советское, то и все указы советского прошлого в Украине должны быть отменены, а значит Крым, уже официально признан украинскими властями территорией России. Теперь осталось вернуть Донбасс, Харьков, Одессу и еще некоторые волости, да, Полякам там не забудьте отстегнуть. Ааа…, уже стучаться? http://www.youtube.com/watch?v=FAWQjKyBBJU
Извините за жестокую реальность, но надо смотреть правде в глаза, а не строить всяческие иллюзии о добром дядюшке Сэме.

Посмотрите, кто вами руководит. Сплошь американские агенты и агенты их влияния, что самое интересное уже не скрывают этого, а гордятся. Что у вас там Саакашвили делает? Галстуки подбирает Порошенко? Он вам насоветует сааамые вкусные.

Уважаемый, перережь себе водопровод, газопровод, сожги свой дом, выкини все деньги и переживи зиму пытаясь прокормить свою семью, только за хлебом надо сходить через минное поле.
Вы действительно думаете, что таким мазохизмом страдают все жители Луганска и Донецка?
Вы действительно не знаете, кто перерезал водопроводы и взрывал их, кто отключал газопровод по техническим причинам, кто не платит деньги населению, да что там, хотябы просто пенсии. Кто минирует дороги, где гуляют дети, как их поздравил Порошенко с 1 сентября, разбомбив все школы, докуда может долететь снаряд.
И вы при этом заявляете, что у вас нет фашизма?

У жителей Донбасса возможно и нет перспективы как у вас  http://www.youtube.com/watch?v=zkeipF-qd54
Каждому свое, а они хотят в колхоз.
Мне тоже интересно, вы такой сознательный гражданин и не в армии?
Рэволюционэр? Бронь(БАБЛО)? Инвалид? Нехочу?

Есть другая версия. Вы на российском форуме из низалэжной, а тут есть тема. Надо поставить себе галочку,  когда проверять будут, куда и что вы шлете. Подмигните нам schließlich.

[Странник]

Я вот совершенно не углядел в видео никаких пейзажей Краснодона... Какой то вагон, какие то ящики, в одном из которых снаряд, какой то грузовик. Вы знаете как делают грамотные репортажи? С пейзажами, со свежей газетой на развороте, ну и т.д.
А так... На брехню походит.

допустим. но как быть с колоннами танков( все как один одинаковых), градов и ураганов в Донецке и Луганске? шила в мешке не утаишь. а тут явно не шило

А "Грады" и танки всегда одинаковые у нормальных подразделений. Модель то одна... И у нормального зампотеха они одинаково окрашены. Это вам не танковый биатлон!
А то, сколько техники было захвачено у сил АТО, можно еще по прошлому году посмотреть. Например, там была инфа, что была захвачена танковая часть. 400 с чем то танков и БМП.

[Странник]

Кроме этого всего можно добавить, что если у твоего забора идет война,то государство ПРОСТО ОБЯЗАНО сделать ВСЕ, чтобы она не перекинулась в его огород.