323 статья уголовного кодекса Украины

[gosha]

Nefertity,со многими Вашими тезисами не согласен.
У меня есть предложение,давайте,без излишнего нагнетания со всеми вопросами разбираться.
Первый вопрос.
На основании чего Вы считаете,что у ребёнка ВСД ?
Почему Вы решили,что при ВСД противопоказано заниматься футболом ?
Как Вы определяете степень усталости и невозможность выполнения нагрузок у А.В. ?

ВСД - диагноз поставленный врачом - неврологом. Поставили не основную, а подготовительную группу физ-ры с исключением сдачи нормативов, участия в соревнованиях до февраля.  Естественно медосмотр на очередные полгода он не пройдет. А ВСД с определенно стадии является противопоказанием для занятий футболом.
К АВ пришли, потренировались. Причем там на тренировке всегда очень комфортная , доброжелательная обстановка и он отслеживает нагрузку. Может, это мой косяк, не надо было сыну разрешать идти тренироваться до февраля, если врач не рекомендовал. Пришел домой , опять стало плохо, пил таблетки.

Я знаю врачей,которые не считаю ВСД причиной для ограничения физической деятельности,скорее наоборот при таком диагнозе рекомендуют заниматься спортом.
Обратитесь к спортивным врачам,в личку дам координаты центра тестирования.
На первой тренировке у А.В. мой сын продержался только 40 минут,на следующей час и только после нескольких занятий сумел выполнить все предлагаемые нагрузки.
Мы с А.В. обсудили вопрос нагрузок,внесли необходимые коррективы и на этом тему закрыли.

[Nefertity]

Вот-вот! Хорошо что подняли эту тему. Поступать так можно со взрослыми мужиками у которых контракт с клубом и которые могут о себе позаботиться даже на тех же сборах. Они пойдут и найдут сами врача . А его даже и искать не надо будет, ведь клуб несет ответственность по контракту. Потом не расплатиться. Ребенок лет 8-10 ( с этого возраста ездят на сборы) будет тихо сидеть и бояться подойти, может, бояться пожаловаться. Когда мой первый раз поехал на сборы то там один мальчик пошел на тренировку с температурой 38 потому что просто не понимал почему ему так плохо. Хорошо там тренер был нормальный вовремя заметил. По поводу "банки" - тоже дети ведь не слепые и видят, кого заслуженно, кого нет сажают на лавку и все в курсу кто блатной а кто нет. Еще хочу конкретно по поводу Шадрова добавить - таких поборов как при нем не видела нигде. С августа меясца сдали около 40 тыс. ( все обосновано, все на дело, но тем не менее. Кстати лично наши 1500 рублей он себе присвоил, уже 3 меясца отдать не может ( за игровую  форму которая ребенку так и не будет выдана)

[Nefertity]

Гоша, проблема не в нагрузках у Журавлева, мой их выдерживал без всяких проблем он у него почти год занимается.

[gosha]

Гоша, проблема не в нагрузках у Журавлева, мой их выдерживал без всяких проблем он у него почти год занимается.

Не уверен,этапы подъёмов и провалов физических кондиций естественны для детей.
Вы несомненно правы в отношении процедуры использования фармакологии,всё остальной крайне спорно.

[Nefertity]

Интересно, а что же спорно ? И заголовок такой у темы потому, что у нас такая страна, что цивилизованный подход к достижениям цивилизации здесь невозможен. Это тоже самое, что посадить собаку Шарика за штурвал Боинга. Если вдуматься сколько каждый родитель вкладывает сил, нервов, денег в занятия футболом своего чада. Если эти средства вложить в его образование то ребенок гарантированно поступит в Гарвард на бюджетной основе. Мы вообще бесправны в этой системе, которую кто-то создал для своего обогащения. Систему не изменишь, можно изменить свое положение в этой системе. Как я это вижу - когда ребенок переводится из группы первого года обучения в учебно-тренировочную группу ( переводиться должны не все, как это делается в других видах спорта) с родителями и именно с родителями до 18 лет  заключается контракт, где прописываются права и обязанности сторон. Родители вкладывают деньги, государство вкладывает деньги . Должны быть предусмотрены санкции и школе и родителям . Школа тратит деньги на подготовку - имеет право на компенсацию в случае расторжения договора по неуважительным причинам. Прописать, что если ребенок занимается и выполняет нормативы то ему должно быть предоставлено игровое время не меньше каких-то норм. За отсутствие врача на сборах - штраф. Можно все это разработать Юристов у нас в стране хватает. Да, надо все перевести на деньги, потому что другого языка сейчас люди не понимают.

[gosha]

Интересно, а что же спорно ? И заголовок такой у темы потому, что у нас такая страна, что цивилизованный подход к достижениям цивилизации здесь невозможен. Это тоже самое, что посадить собаку Шарика за штурвал Боинга. Если вдуматься сколько каждый родитель вкладывает сил, нервов, денег в занятия футболом своего чада. Если эти средства вложить в его образование то ребенок гарантированно поступит в Гарвард на бюджетной основе. Мы вообще бесправны в этой системе, которую кто-то создал для своего обогащения. Систему не изменишь, можно изменить свое положение в этой системе. Как я это вижу - когда ребенок переводится из группы первого года обучения в учебно-тренировочную группу ( переводиться должны не все, как это делается в других видах спорта) с родителями и именно с родителями до 18 лет  заключается контракт, где прописываются права и обязанности сторон. Родители вкладывают деньги, государство вкладывает деньги . Должны быть предусмотрены санкции и школе и родителям . Школа тратит деньги на подготовку - имеет право на компенсацию в случае расторжения договора по неуважительным причинам. Прописать, что если ребенок занимается и выполняет нормативы то ему должно быть предоставлено игровое время не меньше каких-то норм. За отсутствие врача на сборах - штраф. Можно все это разработать Юристов у нас в стране хватает. Да, надо все перевести на деньги, потому что другого языка сейчас люди не понимают.

Ответьте на простой вопрос,а зачем это всё нужно спортивным школам ?

[Nefertity]

А Вы считаете, что вообще незачем ? Да хотя бы обезопасить себя от ситуаций, когда ДЮСШ воспитывает несколько лет кого-нибудь, а потом родители решают, что их ребенку лучше будет в клубной лиге. По человечески если тренер увидит, что его воспитанник перспективный он сам его отведет в школу уровня выше, а ДЮСШ получит какой-нибудь бонус или компенсацию. Вообще, эту тему здесь уже когда-то обсуждали.

[gosha]

А Вы считаете, что вообще незачем ? Да хотя бы обезопасить себя от ситуаций, когда ДЮСШ воспитывает несколько лет кого-нибудь, а потом родители решают, что их ребенку лучше будет в клубной лиге. По человечески если тренер увидит, что его воспитанник перспективный он сам его отведет в школу уровня выше, а ДЮСШ получит какой-нибудь бонус или компенсацию. Вообще, эту тему здесь уже когда-то обсуждали.

У школы есть бюджет,а ЗП персонала не зависит от того,кто и куда перейдёт.
Компенсаций практически не платят,используя разные юридические уловки.
Школе важна наполняемость групп,ну и какого года обучения группа.
Всё остальное это скорее моральные факторы.

[кокс]

Коксу и Димону минусы которых не ставлю, потому что их не ставлю вообще, а вот такие рассуждения вызывают возмущение, речь о подорванном здоровье, человек поделился проблемой, трагедией, а у нас опять двадцать пять, вас касается вы и решайте, чего на форуме освещать.
P.S. Сколько коксу плюсов поставил, а сейчас читаю и дивлюсь, всегда у нас будет "моя хата с краю".

Всегда удивлялся когда люди на форуме не умеют нормально читать посты. Слышат  только себя или только то что хочется.
Тема была поднята правильно, но без конкретики -это было просто балобольство. ( из разряда - у нас судьи не умеют судить, нас засуживают, и т.д). На что и было указано.
После того как автор поправился и внес корректировку, все стало по делу.
Так что извиняйте.
Не буду дальше углубляться в конкретный случай, хотя некоторые выводы автора небезупречны
( Касаясь и ВСД и этого диагноза невролога, который можно смело поставить каждому третьему ребенку)

[Nefertity]

У школы есть бюджет,а ЗП персонала не зависит от того,кто и куда перейдёт.
Компенсаций практически не платят,используя разные юридические уловки.
Школе важна наполняемость групп,ну и какого года обучения группа.
Всё остальное это скорее моральные факторы.

Это очевидные истины. Но одно дело - просто критиковать и говорить плохо-потому что плохо и плохо будет всегда. А другое - хоть что-то предлагать. А Вам, Гоша, я вообще  удивляюсь, вы же вроде, в свое время, с Ваших же слов на форуме создали свою футбольную команду и этот форум.

[Nefertity]

( Касаясь и ВСД и этого диагноза невролога, который можно смело поставить каждому третьему ребенку)

По поводу ВСД - согласна, всд-синдром бывает у многих, особенно в подростковом возрасте. Но если его усугублять, то он перейдет уже в болезнь. 2 раза в год все проходят медосмотр в диспансере. Велотренажер, ЭКГ есть в любом диспансере Москвы. На Напрудной, кстати, диспансер неплохой и врачи там грамотные, по много лет там работают, им надо просто задавать вопросы грамотно. И насколько я видела   тренера ( в той же ДЮСШ80)  приходили обычно после медосмотра ( им там какую-то отметку ставят на заявку (?) чел. мог просто посмотреть медкарты , поинтересоваться если что-то вызывает  сомнения

[AM84]

 Nefertity, пожалуйста, скажите о каких препаратах идет речь? Я имею в виду названия.

[Kortezzz]

( Касаясь и ВСД и этого диагноза невролога, который можно смело поставить каждому третьему ребенку)

По поводу ВСД - согласна, всд-синдром бывает у многих, особенно в подростковом возрасте. Но если его усугублять, то он перейдет уже в болезнь. 2 раза в год все проходят медосмотр в диспансере. Велотренажер, ЭКГ есть в любом диспансере Москвы. На Напрудной, кстати, диспансер неплохой и врачи там грамотные, по много лет там работают, им надо просто задавать вопросы грамотно. И насколько я видела   тренера ( в той же ДЮСШ80)  приходили обычно после медосмотра ( им там какую-то отметку ставят на заявку (?) чел. мог просто посмотреть медкарты , поинтересоваться если что-то вызывает  сомнения

На Напрудной действительно неплохой центр, можно приходить в любой момент, не только на обязательный медосмотр.

[кокс]

Nefertity, пожалуйста, скажите о каких препаратах идет речь? Я имею в виду названия.

Вам то это зачем? Неужели тоже кормят препаратами? Сомневаюсь.
И нельзя забывать про индивидуальную непереносимость . У некоторых от витамина С    аллергия начинается.  Так что названия Вам ничего не скажут .
Вывод один  - без Вашего ведома и индивидуальной консультации прием средств запрещен.

[Nefertity]

Nefertity, пожалуйста, скажите о каких препаратах идет речь?

  стандартный набор - аминокислоты, протеин, ВСА, какие-то стимуляторы, витамины в больших дозах. Моему становилось плохо конкретно после аргинина (донатор оксида азота) Во всяком случае он опознал именно этот препарат . Я поинтересовалась механизмом действия этой добавки - Оксид азота - это медиатор, регулирующий тонус сосудов артериального русла, от которого зависит артериальное давление. При недостатке аргинина и недостаточной активности NO-синтаз артериальное давление возрастает.  Он вырабатыватся в организме человека естественным образом. А как должно на организм подростка влиять такое вмешательство в обмен веществ наверное и не изучено, потому что фирме-производителю и в голову придти не могло, что это будут давать детям.   в увеличенных дозах эта добавка применятся для наращивания мышц у бодибилдеров. ( взрослых мужиков)  В спортпитании аргинин содержится в количестве, которое организм выработать не может. Я нашла инструкцию к этому препарату, где написано, что если после приема препарата есть головокружение, шум в ушах - прием прекратить. Еще написано, что применять под контролем спортивного врача.  У моего все эти признаки  были, о чем он и говорил тренеру. Тренер внимания не обратил и никак не отреагировал. И естественно никакого врача там не было.