Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апрель 2024, 10:49:58
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Альтернативный футбол.
| | |-+  Футбол от Люсова.
0 Пользователей и 31 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 37 38 [39] 40 41 ... 72 Печать
Автор Тема: Футбол от Люсова.  (Прочитано 417949 раз)
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #570 : 07 Декабрь 2014, 12:19:58 »

В продолжение постов о прокидке с перепрыгом хочу объяснить как начать делать проброс "движением стопы как со спускового крючка".

С места ли, с переступа ли спортивного, но надо ногу поставить под мяч, перенести на нее вес, отпружинить (естественным образом перенося вес обратно на другую ногу) и в тот момент, когда пятка оторвется, носок все еще продолжает пружинить для того, чтобы как раз и зарядиться для неожиданного проброса без замаха "как со спускового крючка".
Дальше как описано в предыдущих постах: весь корпус поднимается, "велосипед ног", перегруппировка с наклоном в нужную сторону,  мощное приземление сзади на "оттолкнувшуюся от мяча" ногу....


Потом необязательно будет "заряжаться об землю" - упругость стопы будет работать, пробрасывая резко мячи и с воздуха, а вариантов уйма - с перекидками и разворотами, главное неожиданно и в том же режиме подъема с перегруппировкой, что собственно и есть в общем смысле - финтодинамика.





Записан
Странник
Международный мастер
*******

Карма 59
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #571 : 07 Декабрь 2014, 23:09:12 »

Ваши "лесные прыжки" с ОЧЕНЬ мутными потугами на объяснения даже близко не напоминают вот этого мелкого киндера. Сожалею...

http://instagram.com/p/wC9xouj0oh/
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #572 : 08 Декабрь 2014, 00:07:29 »

Ваши "лесные прыжки" с ОЧЕНЬ мутными потугами на объяснения даже близко не напоминают вот этого мелкого киндера. Сожалею...

http://instagram.com/p/wC9xouj0oh/

Да на здоровье! Есть о чем сожалеть? - поправляйтесь!

А мне напоминать никого и не надо! С такими я играл один против всех, сколько бы их на площадке не оказалось, а потом они еще за мной бегали. Мальчишку жаль - сейчас его показывают и должно быть хвалят, но все он делает с опорной ноги в стиле эластико-рапириста. Чем больше он этого умеет, тем сложней переучиваться, правда может и не потребоваться - многие как-то обходятся!

Кстати, повторюсь для "мутно слушаюших" - на видео я только показал, что я не кабинетный писака, и медленно кое-какие принципы. До перепрыга там не дошло - до его выявления вообще потом целый год еще прошел.






Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #573 : 08 Январь 2015, 03:30:00 »

Я думаю, что во всем виноват Александр Альпов!
И вот почему.
Жил себе в Рыбинске некий Егор, многолетний капитан футбольной команды одноименного колхоза.  Жил тихо и никого не трогал. Была у него местная слава кудесника и даже  собственный фан-клуб, тутошние  подслеповатые старушки на скамеечке.
Но тут приплыл Александр. Возможно с Александром Ивановичем Володиным. И говорят они : ты Егор. А будешь Месси.  Покажи, что умеешь. За 200 рублей.
На горизонте у Егора маячила пенсия и соломенная шляпа для вечной рыбалки. А таких сумасшедших денег местный клуб не платил даже за хет-трик на выезде.
И понял Егор, это шанс!
Главное не упустить, потому что на спасение отечественного футбола больше одной попытки судьба не отводит.
Ну и понеслось!  Улыбка

Правда по ходу пьесы была допущена существенная ошибка, не следовало соваться в Гошин лагерь. Гоша человек суровый, будь ты хоть трижды Криштиану, но если из минуты гусиным шагом не выбежал, то вроде и не человек после этого!

В остальном очень увлекательно!  Улыбка

Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #574 : 09 Январь 2015, 14:55:11 »

Начало в соседней ветке мне понравилось! У Теннисиста отличный ребенок - координированный, быстрый, ловкий! Это самое оптимистическое! Но как только началось обсуждение этой "Методики обучения обводке", то началась борьба идей, где, с одной стороны все специалисты, а с другой - неоспоримый гошин вердикт-винегрет - специалистов нет, чему и как учить не знает никто, да и незачем!

Аргументы-факты вообще какие-то ненормальные. Двенадцатилетний пацан, не факт что правильно и до конца обученный, может быть в условиях не совсем привычных должен был доказать "на деле" взрослому 50-летнему дяде, что обводка в футболе вещь эффективная.

Извините, но это дурдом"! Правда, если это рассматривать с точки зрения эволюции взглядов, то есть, возрастающего желания разобраться все-таки в этом вопросе, то можно еще раз со мной поиграть - буду обыгрывать и в 59, как обыгрывал в 57 на той же площадке и тех же (не мертвых 50-летних) здоровых парней, почти профессионалов.

А о биомеханике процесса повторяться здесь не буду. Принцип работы все-таки не тот, не лучший, что и дает Гоше кучу дополнительных козырей. Хотя он первый должен бы приветствовать "низкий старт", "горизонтальную взрывную силу тяги" вместо всегда и объективно более медленного переваливания из одного наклона в другой, что сейчас и происходит повсеместно (обидно, что и в известных видео-методиках) из-за вьевшегося стереотипа, даже боязни оказаться хоть на мгновение с обеими оторванными от земли ногами!
« Последнее редактирование: 09 Январь 2015, 15:09:25 от Егор » Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #575 : 17 Январь 2015, 14:33:10 »


Тема ветки "Методика обучения обводке" благополучно закончилась выводом "чтобы учиться плавать - надо плавать" /против реального соперника/, не считая того, что "наш пострел" с пещерными представлениями и о самом предмете и о методиках "и здесь поспел" первым прокукарекать по поводу видео, выложенного родителем.

Я видео счастливого, а может быть и ищущего родителя не комментировал в той ветке, но мне достаточно часто именно дети и подростки показывают "Зидана" и другие финты, почти в 100% случаев, желая показать, удивить или даже похвастаться тем, что они умеют, хотя результативности никакой. Сами потом ничуть не удивляются тому, что им показываю я, говорят "это просто", ..но повторить ничего не могут (я же предварительно все их "звездные штучки" прокручиваю им по насколько раз во все стороны и с вариантами, и с алтернативами).

Мне достаточно тут ничего не соврать - выводы делайте сами. Если не будет мелких составляющих, не будет и механизма. Не будет не такого уж сложного, но все-таки гибкого механизма - какие уж там действия с умом, да с выбором вовремя нужного варианта, жесткого, как у толкателя ядра, не поддающегося никаким коррекциям по сигналам непрерывной обратной связи.

Все взаимосвязано. Мозги игровые быть должны, но надо уметь двигаться с предметом игры,  чтобы было что изменять и регулировать. Когда ко мне подбегают не дав еще разогнаться, я и тут могу применять все что угодно - и проскочить за спину, и все, чтобы сохранить, и все, чтобы подождать и т.д. (спасибо Конеджеру, что он отметил важность и таких вещей). Но когда я на скорости, соперник вообще не понимает,  ускоряюсь ли я или замедляюсь,  вправо я смещаюсь или влево. Тут уж не надо бросать монетку: аритмия - не аритмия? Надо знать из чего это состоит!

У меня в ветке есть обо всем!  Не хотите - не разбирайтесь,  не интересуйтесь. Кто первый разберется, тот выиграет.
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 134
Offline Offline

Сообщений: 4664


Просмотр профиля Email
« Ответ #576 : 17 Январь 2015, 23:16:48 »

Егор,А.Курячий пишет:"Защитник  всегда имеет преимущество в отборе мяча. Ему не надо контролировать мяч. Одно короткое МГНОВЕННОЕ движение и мяч выбит. Это надо запомнить и не пытаться спорить с этим очевидным фактом.Количество движений у защитника ОДНО и притом мгновенное, для контроля мяча надо как минимум ДВА и те не столь быстрые как у защитника...."                                                                                                                                                                                              Я считаю,что он в корне не прав,потому что у напа право первого хода с отсюда вытекающими продолжениями.  Дальше он,на мой взгляд исправляется,но очень уж категорично:                                  " Но не всё так безнадёжно. Для того чтобы обыграть соперника нужно лишить его этого преимущества. Можно его "раскачать", то есть заставить его перенести вес тела на одну ногу и пробросив мяч в противоположную от опорной ноги сторону убежать от него. Но большинство классных защитников не раскачать. Он стоит на двух ногах,  вес на передней части стопы и готов сделать движение в любую сторону. Как же нейтрализовать эти его преимущества. Всё как всегда просто. Нужно ограничить ему доступ к мячу. А для этого ВСЕГДА!! между ним и мячом должна находится ОПОРНАЯ нога и ПЛЕЧЁ игрока владеющего мячом. То есть первым движением любого финта должно быть постановка опорной ноги между мячом и соперником, хоть на скорости хоть на месте. Вторым движением нападающий направляет мяч туда куда ему нужно, но только ни в коем случае не разворачивается лицом к защитнику. Обязательно нужно научиться выставлять плечё, дабы затруднить доступ к мячу сопернику."
                                                                                                                                                                   Как обстоит дело на Ваш взгляд?У кого больше шансов у защ-ка или нап-го?
« Последнее редактирование: 17 Январь 2015, 23:32:11 от lariychuk » Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #577 : 18 Январь 2015, 01:33:21 »

У меня тут дважды с точностью до наоборот! - при всем уважении к Александру Григорьевичу.

У напа мяч всегда под ногой - значит достаточно одного движения, особенно если "на ты" с синхронной техникой, а защитнику надо как-то еще до исходной точки броска дошагать, то есть как минимум больше одного движения...

И это кто кому показывает спину? Мне лично приходилось ставить защитников в положение убегания от меня с оглядкой то через правое плечо, то через левое плечо. И я бы не смог этого добиться, если бы действовал по рецепту А.Курячего. Только находясь лицом к сопернику, напрямую угрожаешь пробросом мяча ему за спину, разворачиваешь его, неуверенного в своей возможности перехватить мяч...

Об этом я давал ссылку, не буду ее в очередной раз повторять....
« Последнее редактирование: 18 Январь 2015, 08:13:50 от Егор » Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #578 : 18 Январь 2015, 09:50:05 »

У меня тут дважды с точностью до наоборот! - при всем уважении к Александру Григорьевичу.

У напа мяч всегда под ногой - значит достаточно одного движения, особенно если "на ты" с синхронной техникой, а защитнику надо как-то еще до исходной точки броска дошагать, то есть как минимум больше одного движения...

И это кто кому показывает спину? Мне лично приходилось ставить защитников в положение убегания от меня с оглядкой то через правое плечо, то через левое плечо. И я бы не смог этого добиться, если бы действовал по рецепту А.Курячего. Только находясь лицом к сопернику, напрямую угрожаешь пробросом мяча ему за спину, разворачиваешь его, неуверенного в своей возможности перехватить мяч...

Об этом я давал ссылку, не буду ее в очередной раз повторять....


А у меня совсем иное мнение как от одного, так и от другого. Во-первых, все зависит от показателя техничности отдельных игроков. Но это очевидно, и обсуждать тут нечего. Во-вторых преимущество, защитника будет только в том случае, если он полностью преграждает зону проникновения, и нападающий в данный момент не имеет преимущества в скорости, то бишь стоит на месте. Ибо задача защищающегося состоит в том, чтобы не отобрать мяч, а не дать сыграть сопернику, оттеснить его с опасного участка, заставить ошибиться, а это гораздо легче, чем выделывать финты.
Таким образом, все зависит от ситуации, если нападающий имеет первоначальное преимущество в скорости и защитник не успел преградить ходовое направление, то преимущество будет у нападающего, потому что уже защитнику предстоит выровнять этот дисбаланс, а для этого необходимо развернуться, выбрать траекторию движения, и уже подстраиваться под нападающего.
Егор у Вас слишком много я,.....когда мы наконец, увидим вашего ученика, и Вы скажете мы.....
« Последнее редактирование: 18 Январь 2015, 09:52:37 от pashtet » Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #579 : 18 Январь 2015, 11:15:43 »

Извините, но Вы в своих амбициях козырять недопонятым, недоразученным переходите почти на личности, а я никому не обещал учеников, имея право "в Методических рекомендациях и исследованиях" говорить о сугубо собственных изобретениях и сформированных умениях на их основе.

Кажется, никто не ходил по этой ссылке   http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.150 , поэтому переношу сюда этот пост. Вот Вам алгоритм, и перепоыгнуть через эти этапы на пути к настоящему и полноценному умению Вам не помогут никакие общие рассуждения и штампы....


 Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2015, 08:28:47 от gosha » Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #580 : 18 Январь 2015, 11:46:49 »

Извините, но Вы в своих амбициях козырять недопонятым, недоразученным переходите почти на личности, а я никому не обещал учеников, имея право "в Методических рекомендациях и исследованиях" говорить о сугубо собственных изобретениях и сформированных умениях на их основе.

Кажется, никто не ходил по этой ссылке   http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.150 , поэтому переношу сюда этот пост. Вот Вам алгоритм, и перепоыгнуть через эти этапы на пути к настоящему и полноценному умению Вам не помогут никакие общие рассуждения и штампы....


  Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
[/color]

В общих чертах понятно, но хотелось бы увидеть в статике и и в динамике, т.е. с места и в аналогичной ситуации на скорости. Плюс с взаимодействием, ибо это также важно.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2015, 08:29:45 от gosha » Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #581 : 18 Январь 2015, 12:02:33 »

Уважаемые форумчане, а почему бы нам не возобновить регулярные встречи на футбольном поле, на которые можно было бы приглашать гуру по всяким направлениям, чтобы они проводили нам короткие лекции и практические семинары?

Возможно Егор согласится ещё раз показать мастер-класс. Мне было бы интересно лично ознакомиться с теорией Егора с практической стороны, попробовать усвоить основы идеи в рамках мастер-класса.
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 134
Offline Offline

Сообщений: 4664


Просмотр профиля Email
« Ответ #582 : 18 Январь 2015, 16:35:36 »

готов договориться со спортзалом в Кунцево, кто желает и может приехать?
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #583 : 18 Январь 2015, 23:44:30 »

Извините, но Вы в своих амбициях козырять недопонятым, недоразученным переходите почти на личности, а я никому не обещал учеников, имея право "в Методических рекомендациях и исследованиях" говорить о сугубо собственных изобретениях и сформированных умениях на их основе.

Кажется, никто не ходил по этой ссылке   http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=6326.150 , поэтому переношу сюда этот пост. Вот Вам алгоритм, и перепоыгнуть через эти этапы на пути к настоящему и полноценному умению Вам не помогут никакие общие рассуждения и штампы....


 Если покороче, то пока так:
   Представим, что соперник настолько силен, что совсем нас не уважает, сразу бросается отбирать и с успехом. И он так  будет делать до тех пор, пока мы не научимся уходить с мячом из-под удара. И это чаще всего будет "основная обводка". Тогда он перестает бросаться и сам дожидается мяча, прокидку которого постарается заблокировать (основная обводка здесь уже не годится, потому что она всегда против "основного отбора", которого надо дождаться, почти ни чем не провоцируя, но умея хладнокровно ждать и мгновенно распознавать начало движения ноги соперника). И здесь на выручку приходит "финтодинамический пробой".
  Его тоже не делают с "бухты-барахты", но тут другая картинка взаимодействия. Активное давление на любых шагах не прекращается (смена направлений, сокращение дистанции, даже отпрыгивание с полотером и снова давление...), и, разумеется, решающий удар в противоход, причем в этом случае (это ведь два маятника-соперника на пятачке: вправо - влево) лучше сказать в противофазу, которая, может быть, больше чувствуется, чем видится (часто даже в заранее намеченную сторону)! Есть здесь еще один нюанс. "Финтопробой" можно делать в принципе в любой момент против нераскачанного и неспровоцированного соперника, только резко и умело. Происходит следуещее: ты резко прокидываешь мяч в "финтодинамике", соперник реагирует, и выбрасывает ногу для блокирования, но... Он не успевает, да еще подбитый мяч проходит над плоскостью его удара! более того, он попадает в "яму" и остается просто быстрей бежать к мячу.
  Итак, сопернику остается думать не об атаке, не об удержании фронта, а о том как подстроиться под твое движение, бежать от тебя, показывая спину - и этим уже выказывается настоящее уважение! И для полной победы остается просто свободно бегать, загодя и мгновенно маневрировать с таким мячом, будто он у тебя под мышкой, а это - синхронная подвижность со всеми ритмами-формантами и связками.
[/color]

В общих чертах понятно, но хотелось бы увидеть в статике и и в динамике, т.е. с места и в аналогичной ситуации на скорости. Плюс с взаимодействием, ибо это также важно.

Понимаете, не бывает какой-то одной универсальной, "аналогичной" ситуации, для которой был бы годен один финт и для статики и для динамики, как Вы говорите.

У Гарринчи был один финт, но это на скорости, то есть на третьем этапе!  (Делал выпад в одну сторону, а уходил по прямой, куда шел). В "статике", если я правильно помню какую-то картинку, он выдавал такие танцы! Ну и на первом этапе, я уверен,  что он не терялся, когда на него нападали - без выпадов и танцев просто сворачивал или убирал мяч с ноги на ногу.

То есть, финты - это не заученные движения, которые можно начинать делать при любом сближении с соперником, это сложное и многоступенчатое взаимодействие с ним, для чего в равной степени нужны и голова и умение двигаться с мячом.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2015, 08:30:31 от gosha » Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #584 : 19 Январь 2015, 10:56:38 »

Егор какие нужно делать упражнения, чтобы пытаться научиться делать финтодинамический пробой?
Записан
Страниц: 1 ... 37 38 [39] 40 41 ... 72 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.049 секунд. Запросов: 21.