Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апрель 2024, 16:02:56
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Альтернативный футбол.
| | |-+  Футбол от Люсова.
0 Пользователей и 37 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 32 33 [34] 35 36 ... 72 Печать
Автор Тема: Футбол от Люсова.  (Прочитано 418275 раз)
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #495 : 10 Июнь 2014, 08:38:59 »


А если мяч летит на высоте 20 см ?
А это на какую голову подача?!


Напомнили случай,матч,поле-сыровато-грязновато))). Подача,мяч летит аккурат по высоте колена,сын в полете головой забивает. Спрашиваю его,мол ногой не судьба пробить? В ответ:" Да бутсы пачкать не хотелось."   Улыбка
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #496 : 10 Июнь 2014, 13:26:18 »


Итак, из недоступной для других точки и волйболист и футболист будут бить всегда, если именно туда партнеры могут регулярно доставлять мячи. Но, в волейболе это стабильно с точностью до сантиметров, ,а в футболе это не совсем так.
Толкаться еще приходится, но признать полную аналогию все-таки можно.
Ну наконец-то.
Осталось всего навсего проанализировать причины этой нестабильности/отсутствия необходимого мастерства.
Но во всем остальном работает все что угодно, только не недоступная для других точка.
Слишком многогранная фраза для понимания.
Даже в волейболе есть быстрый съем, против которого не успевает самый высокий и шустрый блок.
Естественно есть,но когда блок быстрее,выше,лучше наконец обучен защита всегда сильнее нападения.
А в футболе вообще можно верхом, можно низом, можно паузу с сюрпризом, можно вообще никому не давать!
Да и в волейболе можно всё то же самое.но была уникальная Гамова,которая просто исполняла с точки недоступной для остальных участников игры и ничего противопоставить ей было невозможно.
А даешь, так попадай в своего, какого бы тот роста не был, хитри, перекидывай все "столбы" и даже вратаря с руками! Все возможно!
Как я понимаю,умение играть головой защитниками просто не допускается. Смеющийся
А если до тебя довели (через кого-то), то зачем тебе мяч в наивысшей точке? Сам-то прыгай побыстрей и повыше, но не лети туда навстречу, где только чиркнуть на подъеме еле сумеешь?
А зачем в нижней,где масса конкурентов ?
В общем, навык игры головой в "наивысшей точке" - не основной. Не дайте себе запутаться. Заммер, помнится, опережал всех в своей штрафной, не давая себя переиграть! И рост ему не мешал, но прыгать ему до верхней точки почти не приходилось!
Тю,Вы попробуйте это рассказать Бригелю http://allfutbolist.ru/players/476
(Добавлю к перенесенному)
Однако, снимая мяч с любой траектории (низкой, средней, высокой), нужно подходить к нему сверху -это универсальный способ опережения соперника и гарантия не посылать мяч "в облака".

А если мяч летит на высоте 20 см ?

Гоша, всем "атлетам" штампуют "великолепную" игру головой! Кстати, уместней было бы вспомнить Хрубеша и Бирхоффа. Однако, для этого пригодны все , и всех надо учить, и учить правильно.... Но Вы в той теме, откуда перенос, очень уж все усложнили, и так глубоко из-за печки начали....

И сразу видно, что Вы плохо понимаете футбол. Даже если я допустил неточность, то возможно все, кроме Вас поняли, что "(через кого-то)" - это через соперников, когда тебя выводят на чистое замыкание.

Остальное - тоже не кристально точно, а вот в юморе про 20 сантиметров есть кое-что серьезное. Головой придется падать или лететь близко к горизонтальной траектории, что при невысоких мячах то что надо. А вот нога в таких случаях часто поднимается, и, вроде "нижней головы" часто с одного метра бьет выше перекладины, что по тому же принципу делает и верхняя поднимающаяся голова.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2014, 13:28:56 от Егор » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #497 : 10 Июнь 2014, 13:36:22 »

Но Вы в той теме, откуда перенос, очень уж все усложнили, и так глубоко из-за печки начали....

Вообще-то я всё упростил,для понимания стоящих задач.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #498 : 10 Июнь 2014, 14:20:15 »

В таком случае Вы должны видеть направление и предлагать следующие шаги! Или лет через 5 повторим то же самое, в очередной раз все упростив, для решения так и нерешенных задач?

А мне эту задачу, слава богу, с некоторых пор заново ставить и решать не приходится. Кстати, не только эту,.. и все потому, что следующие шаги я не только видел, но и делал.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2014, 14:22:17 от Егор » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #499 : 10 Июнь 2014, 14:22:14 »

В таком случае Вы должны видеть направление и предлагать следующие шаги! Или лет через 5 повторим то же самое, в очередной раз все упростив, для решения так и нерешенных задача?
А следующим шагом будет поиск специалистов, которые понимают больше,чем в мои упрощения.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #500 : 10 Июнь 2014, 14:46:35 »

Ну, значит речь уже не о пятилетке, о пятидесятилетке. Так и будете решать, учить ли жирафа играть головой, или циркового ластоногого кудесника мяча прыгать! ?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #501 : 10 Июнь 2014, 15:07:22 »

Каждому своё.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #502 : 10 Июнь 2014, 16:09:05 »


Ну вот и ищите то, что есть или то, чего быть не может? Вот только на других-то зачем взваливать?
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #503 : 12 Июнь 2014, 07:07:47 »

В этом "принципиальном" споре, когда один предлагает решение, а другой предлагает его искать там, где его и быть не может, остается напомнить:

- универсальный способ, точный принцип правильной игры
головой есть!
- пользуйтесь!

- а если кто- то хочет сначала узнать: допрыгнет-не допрыгнет?.. дорос- не дорос до навеянных кому-то "ветром упрощений" амплуа? - то пусть ждет от Гоши специалиста, который с помощью знаний, опыта и стремянки сможет наглядно показать как в лучшие свои годы бил головой в недоступной для других точке Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #504 : 12 Июнь 2014, 07:13:09 »

В этом "принципиальном" споре, когда один предлагает решение, а другой предлагает его искать там, где его и быть не может.....
Решение,если оно конечно есть,нужно реализовать и показать публично.
Всё остальное просто болтовня.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #505 : 12 Июнь 2014, 18:53:12 »

Гоша, не упражняйтесь сами в штамповке банальщины, то есть в болтовне! Хотя, что Вам остается, если не формируете спрос, не являетесь экспертом, не сможете никому порекомендовать на свой риск, свою смелость! Проштампуйте еще, что "под лежачий камень вода не течет" и продолжайте прятаться за мнение самоуверенных и "всезнающих" подростков...

А игра головой - это только подарок! Игрушка! Пример решения маленькой задачи, правда красивой,.

О более важных решенных проблемах "болтать"-повторяться не буду....

И вообще, зачем Вы пробуете решать технические проблемы? Обращайтесь, не стесняйтесь, если это у Вас не пройдет... Смеющийся
Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #506 : 25 Июнь 2014, 11:34:08 »

Об недавнем ударе головой нападающего сборной мимо бельгийских ворот.

Особо не приглядывался, но похоже, что выпрыгнуть не опоздал. Это хорошо! Не бодал, поднимаясь, может быть даже чуть-чуть повисел. Благодаря этому мяч не полетел в облака. (Кстати, о правильности прыгать и раньше и выше свидетельствует и гол головой, забитый на ЧМ, когда выпрыгнувшему "слишком" высоко игроку не составило труда в воздухе хорошо перегруппироваться, наклониться)

А вот для того, чтобы мяч не полетел мимо ворот за дальнюю штангу, нужно было не толкать (рискуя не попасть в нужную точку мяча), а соблюдая другое "правило буравчика", смотреть на мяч, обеспечивая нужный перехлест (зацеп) с головой! Тогда бы четко регулировалось направление в пустой угол или в противоход вратарю! Голова конечно в захлесте на конце волны. Как это делается - смотрите первый пост ветки.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2014, 11:41:04 от Егор » Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #507 : 25 Июнь 2014, 17:27:59 »

Об недавнем ударе головой нападающего сборной мимо бельгийских ворот.

Особо не приглядывался, но похоже, что выпрыгнуть не опоздал. Это хорошо! Не бодал, поднимаясь, может быть даже чуть-чуть повисел. Благодаря этому мяч не полетел в облака. (Кстати, о правильности прыгать и раньше и выше свидетельствует и гол головой, забитый на ЧМ, когда выпрыгнувшему "слишком" высоко игроку не составило труда в воздухе хорошо перегруппироваться, наклониться)

А вот для того, чтобы мяч не полетел мимо ворот за дальнюю штангу, нужно было не толкать (рискуя не попасть в нужную точку мяча), а соблюдая другое "правило буравчика", смотреть на мяч, обеспечивая нужный перехлест (зацеп) с головой! Тогда бы четко регулировалось направление в пустой угол или в противоход вратарю! Голова конечно в захлесте на конце волны. Как это делается - смотрите первый пост ветки.


Егор, как же вы всё сложно формулируете... Если упростить кинетическую модель (куда меня понесло?), проще говоря исключить контроль кручения мяча, то просто нужно было поставить голову так, чтобы мяч полетел в нужную сторону. Кто-то для этих целей будет использовать накопленный опыт, а кто-то формулу "угол падения равен углу отражения".

Далее зададимся вопросом почему мяч полетел не туда. Варианта два - игрок не понимает как подставить голову или не может выполнить задуманное. В случае с игроками сборной скорее вариант 2.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2014, 17:30:12 от Al » Записан
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #508 : 25 Июнь 2014, 23:22:33 »

Аl! Рассматривая этот конкретный удар головой, я совсем не отхожу от предложенной мной универсальной кинематической схемы, которую ни упрощать , ни усложнять не надо, ровно как и "думать о задуманном" во время исполнения - все исполняется на автомате, так как хорошо отработано! Единственный нюанс - всегда торопиться подняться первым, опережая соперника и даже самого себя настолько, насколько это возможно, лишь бы "довисеть", то есть не опуститься раньше момента прилета мяча!

Я просто хочу сказать, что внутри этого есть все, о чем Вы говорите, кроме "подставить голову". Волна с захлестом головы может иметь разную, в том числе небольшую амплитуду, разную мощь и твердость, но она всегда есть без всяких "фантазий здравых домыслов", типа - тут как-то бить, а тут достаточно подставить...

Еще раз обращаю внимание на то, что этот способ прямо противоположен классике из учебников. И не читайте по диагонали - вот для этого я точно никаких популярных, ясных, прозрачных формулировок не придумаю!
Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #509 : 25 Июнь 2014, 23:31:53 »

"... нужно было поставить голову так, чтобы мяч полетел в нужную сторону".
Вот в этом и кроется ошибка при ударах головой. Голова НЕ подставляется, а ею делают чёткое акцентированное (по направлению) ударное  движение. При этом не надо высчитывать никаких углов падения и отражения,  вращений и т.д. Просто делается резкое движение от пояса всем туловищем или хотя бы верхней его частью, и, чем дольше контакт направленно движущегося ударника (головы) с мячом, тем точнее удар.
Кокорин просто крутанул головой пытаясь создать нужный угол отражения, вот и промахнулся.  Ему никто не мешал. Он мог сделать длинное ударное движение, как голландский игрок Фер чилийцам или спокойно   положить мяч в пустой угол ворот, как Суарес англичанам, но, не смог, потому как не обучен этому.  

В любом промахе, при удара по воротам и не только головой, но и ногой, кроется ошибка в технике исполнения этого конкретного удара, приведшая к промаху.    
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2014, 00:15:58 от Александр Курячий » Записан
Страниц: 1 ... 32 33 [34] 35 36 ... 72 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.045 секунд. Запросов: 21.