Футбол от Люсова.

[dongax]

 

не ну как бы если нельзя передать, снять, обьяснить, то и естественно и повторить никто не сможет. любой технический элемент должен быть прост, пару слов наставлений, пару раз показал и ребёнок повторил и всё пошли дальше, вон видели сколько у кёрвера технических элементов, и препятствий там нет, наоборот мультиворота, то есть не надо обводить за спину, одни ворота закрыты иди на другие, то есть уход от препятствия и делов то. а что есть у вас? хоть какой нибудь с десяток наглядных упражнений которые можно было бы легко повторить и обьяснить обучить?
раз уж говорим о нестандартном

Да есть, конечно есть, и даже не десяток а на порядок больше (и даже на пару порядков, если со всеми подводящими, симметричными, что очень важно, когда речь идет не просто об "элементах", а о подвижности). И даже теория, частично представленная в этих статьях это только попытка (надеюсь, удачная) разглядеть собственную и очень большую практику. И я уже писал, что есть 3 часа видео у человека, который меня просто пригласил. Он опытный тренер, и у него нет недостатка в упражнениях, хотя нужно, конечно, и еще многое показывать и снимать. Ну а насчет "легко повторить" - это не всегда так, когда дело связано с новой структурой движения, с ломкой стереотипов..
  
 Если я правильно понял Бернштейна, то обратные связи и постоянная коррекция движений есть всегда в любой природной или разученной схеме, но сами новые движения редко выполняются легко и сразу. Потом их никогда не забудешь, как не разучишься кататься на велосипеде, но это потом.
  А пока вопрос. В тот ли мы футбол играем, нашли мы все возможности техники или еще нет? Вот я и говорю, что нет - что-то другое надо разучивать, может быть, и с трудностями, но зато навсегда. А Вам уже надо, чтобы все было просто - "пару слов наставлений, пару раз показал.."  Все очень рабочее, практическое - неделю я бегал с детьми в Белоруссии, два дня с детьми и с руководителем Школы мяча - и везде to be continued, в общем, было чем удивить, что показать и не только.. то есть, кое-что и разучивалось сразу.  

так ну вот к примеру технический элемент, снятый школой мяча, думаю это ваш, проворот на опорной ноге и дуга с мячом ведущей ногой. с 1-2 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=P7CV7YXkD3Q
позволю себе покритиковать этот элемент, по скольку есть другие как бы "стандартные" более эффективные, подвижнее, динамичные, которые можно выполнить на большой скорости. это к примеру  проворот корпуса на передней части подошвы с сохранением шагов и чредованием опорных положений, опора ноги на мяче -отступ c мяча шаг-подбор мяча в шаг другой ногой, в вариантах разными частями стопы. Или почти как у вас, но резкая дуга в два касания, согнутой в коленном суставе ногой, с резким разворотом, здесь чередуются шаги так - опорная нога делает скачок, ведущая мяч в шаг делает 2 касания внутренней частью стопы с резким разворотом вовнутрь. это очень просто и повторяется детьми практически без обьяснения и в игре очень эффективно.

[Белорус]

Егор нужно видео. Оформляйте авторские права или просто снимайте и показывайте. Иначе все так теорией и останется. Вот донгас наверно что-то понятное рассказал, но лично я в тексте это никак не воспринимаю и не могу представить в голове. Тот же Кервер без видео был бы ничем. На бумаге так бы и остался. Это не математика, тут нужно видеть. Это самое важное. Видеть для того, чтобы представить хотя бы, что вы имеете ввиду.

Про обработку мяча в движении, мне кажется, так почти все игроки высокого класса делают, если того требует ситуация, обрабатывают мяч на скорости, без всяких раздельных остановок, подработок.

[Егор]

Егор,с Вами спорить никто не готов,так что вещайте, читаем ,думаем,пробуем.кто-то на практике.Только чуть подробнее, чтобы дернуть клубок......надо его найти и..дернуть,а волчок...?
а мяч под коленом и..судоржное движение..?cамый простой удар пыром в район центра мяча- это самое естественное для человека,для всего остального нужен спец навык.какой-то талант,как-то так

 Особый талант конечно не нужен. Может быть это лучше всего подошло бы для 15-16-летних фанатиков, которые уже способны и понимать, и которых достаточно удивить для того, чтобы они начали осваивать мяч по всем возможностям. Сомневаться не надо - я уже за всех отсомневался и назадавал себе вопросов больше чем можно представить. Хуже ни от чего не будет. Даже если вы просто сидя на стуле, будете давать прокатиться мячу от коленки до конца ступни, то через какое-то время поймете, как "деревянная стопа", в которую мяч сначала врезается,   
начнет его чувствовать и мягко подбрасывать на прокате вверх и назад в руки.
 

[Егор]

"так ну вот к примеру технический элемент, снятый школой мяча, думаю это ваш, проворот на опорной ноге и дуга с мячом ведущей ногой. с 1-2 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=P7CV7YXkD3Q
позволю себе покритиковать этот элемент, по скольку есть другие как бы "стандартные" более эффективные, подвижнее, динамичные, которые можно выполнить на большой скорости. это к примеру  проворот корпуса на передней части подошвы с сохранением шагов и чредованием опорных положений, опора ноги на мяче -отступ c мяча шаг-подбор мяча в шаг другой ногой, в вариантах разными частями стопы. Или почти как у вас, но резкая дуга в два касания, согнутой в коленном суставе ногой, с резким разворотом, здесь чередуются шаги так - опорная нога делает скачок, ведущая мяч в шаг делает 2 касания внутренней частью стопы с резким разворотом вовнутрь. это очень просто и повторяется детьми практически без обьяснения и в игре очень эффективно."

   Я был в Школе мяча два дня в самом начале апреля 2012 года. А видео размещено в марте того же года. Абсолютно статическое положение - ничего общего с тем, о чем я говорил, и тут я с Вами полностью согласен. Прием, описанный Вами я представляю, однако скачок не всегда хорошая замена своевременной смене опоры и, конечно, общую подвижность я иллюстрировал бы многими другими и разными способами, движениями, которые я не стремлюсь называть элементами, потому что их очень много.

[Егор]

Егор нужно видео. Оформляйте авторские права или просто снимайте и показывайте. Иначе все так теорией и останется. Вот донгас наверно что-то понятное рассказал, но лично я в тексте это никак не воспринимаю и не могу представить в голове. Тот же Кервер без видео был бы ничем. На бумаге так бы и остался. Это не математика, тут нужно видеть. Это самое важное. Видеть для того, чтобы представить хотя бы, что вы имеете ввиду.

Про обработку мяча в движении, мне кажется, так почти все игроки высокого класса делают, если того требует ситуация, обрабатывают мяч на скорости, без всяких раздельных остановок, подработок.

 Ситуация требует движения всегда, даже в неподвижном квадрате. Однако на практике остановка мяча в ноль переносится из неподвижного квадрата в подвижные и дальше. Так и "Барселона" играет, хотя надо признать, что не самые худшие, а, наверное, и лучшие игроки мира довели эту остановку в ноль до совершенства, но... в середине поля, при численном большинстве. Однако, когда нужно принять впереди и в тесноте - соперник выбивает мяч и из-под Месси. В тех же случаях, когда есть скорость, вряд ли именно хороший прием мяча помогает ее сохранить, скорей наоборот - скорость помогает состоятся относительно хорошему приему (обработке) мяча себе на ход в ситуациях, давно ставших понятными для игроков даже не самого высокого класса.

[dongax]

"так ну вот к примеру технический элемент, снятый школой мяча, думаю это ваш, проворот на опорной ноге и дуга с мячом ведущей ногой. с 1-2 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=P7CV7YXkD3Q
позволю себе покритиковать этот элемент, по скольку есть другие как бы "стандартные" более эффективные, подвижнее, динамичные, которые можно выполнить на большой скорости. это к примеру  проворот корпуса на передней части подошвы с сохранением шагов и чредованием опорных положений, опора ноги на мяче -отступ c мяча шаг-подбор мяча в шаг другой ногой, в вариантах разными частями стопы. Или почти как у вас, но резкая дуга в два касания, согнутой в коленном суставе ногой, с резким разворотом, здесь чередуются шаги так - опорная нога делает скачок, ведущая мяч в шаг делает 2 касания внутренней частью стопы с резким разворотом вовнутрь. это очень просто и повторяется детьми практически без обьяснения и в игре очень эффективно."

   Я был в Школе мяча два дня в самом начале апреля 2012 года. А видео размещено в марте того же года. Абсолютно статическое положение - ничего общего с тем, о чем я говорил, и тут я с Вами полностью согласен. Прием, описанный Вами я представляю, однако скачок не всегда хорошая замена своевременной смене опоры и, конечно, общую подвижность я иллюстрировал бы многими другими и разными способами, движениями, которые я не стремлюсь называть элементами, потому что их очень много.

да ну тогда трудно себе представить, что вы там за технику изобрели, ну что ж будем ждать демонстрации

[Егор]

 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами". 
   
 

[вася]

Дааааа! Тяжело читать научных работников далеких от футбола

[dongax]

 
    Да, представить трудно. Пожалуй динамики мяча все-таки могут быть более понятными во многих смыслах, чем неиспользуемые пока возможности собственно двухопорного движения. Ведь понятно, что мяч никогда не бывает статическим, мертвым, плоским - и любое действие с ним легче совершить, если эти динамики так или иначе разучивались, пробовались.
    Однако, раз уж Вы так привязаны к финту Зидана, к его вариантам, а еще определенней сказать, к первому движению, которое подошвой... , то знайте, что (даже на примере правильного отношения к этому одному варианту), вы начнете приближаться к разгадке тайны подвижности футболиста, если  и перед соперником (в режиме раскачки), и убегая от него на фланге (в момент, когда он практически догнал, повис сбоку), вы всегда будете не просто наступать на мяч, оставаясь на той же опорной, а ОБЯЗАТЕЛЬНО полностью обмениваться функциями ног. Манипулирующая откатывает подошвой мяч под себя (а на скорости еще и по возмохности от соперника, висящего на плече сбоку, разумеется дальней от него ногой и одновременно разворвчиваясь к нему лицом) и сразу соскакивает вниз, становясь опорной; опорная, оттолкнув корпус, поднимается и подбирает этот мяч, становясь манипулирующей. На этом ничего не кончается. Двухопорное движение сохраняется в своем непрерывном цикле. Возможны продолжения на непрекращающихся шагах и в ту же сторону (просто пробросить, или мяч с ноги на ногу) мимо тормознувшего соперника, и в другую, и не один вариант, и с разворотом в том числе.
   Представить, может быть, и трудно, но чтоб все эти циклы завертелись, надо не только и не столько нерабочую (опорную) заставлять работать (манипулировать), сколько не давать висеть или долго торчать на мяче рабочей, которая должна не мешкая и в ритм выполнять опорную функцию сразу после манипулирования.
   И тогда - непрерывное движение, фрагменты которого кто-то будет называть "элементами". 
   
 

я понимаю о чём вы говорите, финт зидана был в пример только потому что вы сами за него зацепились с критикой. насчёт неперерывного движения вперёд, то тут тоже можно поспорить, эти элементы уже есть и называются они имитацией остановки или остановочные финты и насколько я могу судить ни рабочая ни опорные ноги в них не висят а работают по полной

[dongax]

Дааааа! Тяжело читать научных работников далеких от футбола

а так всегда, чем приближённей тем сложнее

[Наречие]

Ну что, dongax, завидки взяли? 
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?

[Ираклий]

Дааааа! Тяжело читать научных работников далеких от футбола

а так всегда, чем приближённей тем сложнее

...тем не понятнее далёким

[dongax]

Ну что, dongax, завидки взяли? 
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?

та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше

[Наречие]

Ну что, dongax, завидки взяли? 
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?

та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше

Главное участие!

[dongax]

Ну что, dongax, завидки взяли? 
У нас строятся академии, закручиваются мячи. Штирлиц третий рейх надурил!
А у Вас что?

та а толку, в футбол всё равно играть не умеете, чем ближе тем дальше

Главное участие!

это да, ну тогда всё нормально, так вам и надо