Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Апрель 2024, 01:57:46
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Я и Моя Команда
| | |-+  Весь 2000 г.р.
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 115 Печать
Автор Тема: Весь 2000 г.р.  (Прочитано 668566 раз)
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 22 Март 2012, 12:43:52 »

Все-таки серьезно заниматься выносливостью нужно позже. Лет в 15. До этого повышение выносливости происходит в рамках тренинга других качеств игрока.
Тогда расскажите мне,какими тренировочными средствами увеличивается ударный объём сердца,каким он вообще должен быть ?
С какой стати у 15 летних футболистов буферная ёмкость крови достигает 15 единиц ?


Интересно это всё конечно!
Но не спокойно на душе. Тревожно на душе как-то.... Смеющийся
Цифры проклятые!
Будь они прокляты!

Емкость крови 15 единиц мне не о чем не говорит... Злой Догадываюсь, что здесь полно головастых, которые сразу смекнули что к чему!
- Ага, - сказали они, - 15 единиц стало быть. Ну это резко меняет дело, теперь всё стало ясно, как на ладони. Так тому и быть, будь мы все трижды прокляты!

Но мне лично 15 единиц ни о чём не говорит, как и раньше... В замешательстве
Это много или мало?
А если 14?
А если вдруг 25?
Это переменная величина или постоянная?
Кто так сказал?
А если сказал, то привел доказательства или своё частное мнение брякнул?
А если доказал, то применительно к футболу или изучал парней из отряда космонавтов?
А кто ему оппонировал?
А в других странах как?
Есть ли методики?
Живые они или это только теория?
А ссылки можно посмотреть?
А мнение выслушать?
А переспросить?

Ну-ка, Гоша, выкладывайте!
Дайте людям точку опоры, устал коллектив кувыркаться в невесомости! Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 22 Март 2012, 13:02:16 »

Единицы это очевидно отношение объема перекачиваемой крови при максимальной нагрузке к объему перекачиваемой крови в состоянии покоя. На данном этапе подготовки это абсолютно неинтересно. Не надо путать футбол с легкой атлетикой. Эти вопросы станут актуальны лет в 15-16 после полового созревания для игроков которые по всем остальным параметрам соответствуют уровню взрослого футболиста премьер-лиги. Для остальных это и в 15-16 не так важно.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #32 : 22 Март 2012, 13:40:05 »

Все-таки серьезно заниматься выносливостью нужно позже. Лет в 15. До этого повышение выносливости происходит в рамках тренинга других качеств игрока.
Тогда расскажите мне,какими тренировочными средствами увеличивается ударный объём сердца,каким он вообще должен быть ?
С какой стати у 15 летних футболистов буферная ёмкость крови достигает 15 единиц ?


Но мне лично 15 единиц ни о чём не говорит, как и раньше... В замешательстве
Это много или мало?
А если 14?
Это много и говорит о том,что специальная выносливость у ребят развита примерно на половину от своего максимума и это в ситуации отсутствия в УТП средств и методов направленных на развитие анаэробной выносливости.
Вся тренировочная работа ведётся через мяч и направлена на развитие технического арсенала.
А если вдруг 25?
Это переменная величина или постоянная?
Знаю про 29,при которой возникает жесточайшая депрессия и далеко не всем удаётся её безболезненно преодолеть.
Самое безобидное последствие-хронический алкоголизм.
Величина, до точки разрушения,скорее всего переменная.
Кто так сказал?
А если сказал, то привел доказательства или своё частное мнение брякнул?
А если доказал, то применительно к футболу или изучал парней из отряда космонавтов?
А кто ему оппонировал?
А в других странах как?
Есть ли методики?
Живые они или это только теория?
А ссылки можно посмотреть?
А мнение выслушать?
А переспросить?

Ну-ка, Гоша, выкладывайте!
Дайте людям точку опоры, устал коллектив кувыркаться в невесомости! Смеющийся

Современная методика развития специальной выносливости основана на понятии пульса анаэробного порога и определении лактата.
Циклики, на уровне сборных, работают с использованием лактометров достаточно давно.
Прежде,чем приступить к тренировкам у спортсменов измеряют лактат,если он выше 4 единиц, то спортсмена к тренировкам не допускают и отправляют на восстановительные мероприятия.
Появляется ин формация,что и некоторые продвинутые футболисты начинают работать с этой методикой.
По Годику лактат у сборников 18-20,при достижении таких величин трезвомыслящие люди начинают думать о багамах и кальяне.

Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #33 : 22 Март 2012, 13:44:24 »

Единицы это очевидно отношение объема перекачиваемой крови при максимальной нагрузке к объему перекачиваемой крови в состоянии покоя. На данном этапе подготовки это абсолютно неинтересно. Не надо путать футбол с легкой атлетикой. Эти вопросы станут актуальны лет в 15-16 после полового созревания для игроков которые по всем остальным параметрам соответствуют уровню взрослого футболиста премьер-лиги. Для остальных это и в 15-16 не так важно.
Давайте скажу по проще,к этому возрасту,в результате использования УТП применяемого в Москве,механизмы,необходимые для развития выносливости в 15 лет и старше находятся в дистрофическом состоянии и далеко не факт,что их можно реанимировать.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 22 Март 2012, 14:16:35 »

Все-таки серьезно заниматься выносливостью нужно позже. Лет в 15. До этого повышение выносливости происходит в рамках тренинга других качеств игрока.
Тогда расскажите мне,какими тренировочными средствами увеличивается ударный объём сердца,каким он вообще должен быть ?
С какой стати у 15 летних футболистов буферная ёмкость крови достигает 15 единиц ?


Но мне лично 15 единиц ни о чём не говорит, как и раньше... В замешательстве
Это много или мало?
А если 14?
Это много и говорит о том,что специальная выносливость у ребят развита примерно на половину от своего максимума и это в ситуации отсутствия в УТП средств и методов направленных на развитие анаэробной выносливости.
  


Честно говоря, все равно не пойму... Грустный
Так это хорошо или плохо если половина от максимума при таком УТП?
И выражение - половина от максимума - тоже не очень как-то...это как треть от четверти   Подмигивающий
Литр водки - это много!
Растворите этот литр в фонтане - никто о нём и не вспомнит больше, нет его.....просто молекулы теперь! Плачущий
Надо понимать от чего отталкиваться.

По Годику у сборников - ну, допустим.
 А вывод из этого какой?
Сборники это, предположительно, лучшие из лучших. Тогда как же с остальными?

 
« Последнее редактирование: 22 Март 2012, 14:18:38 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #35 : 22 Март 2012, 14:34:18 »

Если рассматривать окончание проекта к 19 годам то уровень закисления хороший,в противном случае всё достаточно грустно.
Базовой подготовки нет,возможности специальной выносливости серьёзно исчерпаны,остаются:сила,скорость и фармакалогия.
Техническая оснащённость на уровне ЛФК,вот от этого и отталкивайтесь.
У спортсменов уровня МСМК связанных с выносливостью закисление в интервале 13-20.
Лактат 25 и выше у уникумов,но в таком статусе основной мотивацией у них являются денежные знаки.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 22 Март 2012, 14:34:30 »

Единицы это очевидно отношение объема перекачиваемой крови при максимальной нагрузке к объему перекачиваемой крови в состоянии покоя. На данном этапе подготовки это абсолютно неинтересно. Не надо путать футбол с легкой атлетикой. Эти вопросы станут актуальны лет в 15-16 после полового созревания для игроков которые по всем остальным параметрам соответствуют уровню взрослого футболиста премьер-лиги. Для остальных это и в 15-16 не так важно.
Давайте скажу по проще,к этому возрасту,в результате использования УТП применяемого в Москве,механизмы,необходимые для развития выносливости в 15 лет и старше находятся в дистрофическом состоянии и далеко не факт,что их можно реанимировать.
Это Вы правильно заметили. Поэтому и говорю что любая легкая атлетика только после 15 лет и только для тех кому реально конкурировать за место в составе взрослого клуба.
« Последнее редактирование: 22 Март 2012, 14:38:09 от gosha » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #37 : 22 Март 2012, 14:40:58 »


Это Вы правильно заметили. Поэтому и говорю что любая легкая атлетика только после 15 лет и только для тех кому реально конкурировать за место в составе взрослого клуба.
Скорее всего Ваша идея из серии:"поздно доктор пить пилюли".
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Den
КМС
*****

Карма 74
Offline Offline

Сообщений: 866



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #38 : 22 Март 2012, 16:58:26 »

Да уж... От цифр голова кругом идет просто ))))
Где же он центр спортивной медицины.... при каждой ДЮСШ.
Почитаешь некоторые высказывания и становится как то грустно.
Жду начала ЛПМ - хочется посмотреть уже на соперничество команд.
Соревнования 2000 года обещают быть очень интересными, так как еще не взрослые, но уже и не маленькие.
Гоша, извините меня пожалуйста, но когда не специалист читает про лактат, литры и все остальное, конечно появляется желание открыть другую страничку интернета и почитать, что же вы имеете ввиду, но пересилить себя не удается.
Думаю, что для большинства форумчан - это тарабарщина, которую понять сложновато. Хочется Вам верить, и действительно разделить вашу озабоченность уровнем лактата футболистов юношеского возраста...Пожалуйста создайте тему и разъясните, что же такое среднестатистическая норма для детей занимающихся футболом, при которой родителям не надо хвататься за голову и задавать извечный Отечественный вопрос: "Что делать?".
А так начинаешь читать и думаешь. а у нас все в порядке, врачи осматривают регулярно, может стоит более детально пройти обследование  и т.д.
Только не пишите, что для каждого ребенка - нормы индивидуальны, так как появляется противоречие с Вашими же суждениями.
С уважением!
« Последнее редактирование: 22 Март 2012, 22:22:01 от Den » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #39 : 23 Март 2012, 09:43:46 »

Den,футбол многогранен,для кого то это зрелище и естественно людей интересует всё,что связано с этой стороной медали,а есть люди для кого футбол является спортом.
Я отношусь ко второй категории людей,которую не интересует развлекуха,а если совсем честно то интересует крайне мало.
В качестве сохранения душевного спокойствия....не читайте мою писанину.
Насчёт,что такое хорошо и что такое плохо.
Не читайте советскую прессу,а смотрите на конечный результат,Карпин его недавно озвучил.
В ближайшее время,ведущим российским клубам,играть будет просто не кем.
Это говорит о том,что с системой ДЮФа (Федерацией,УТП,тренерами,медициной), одна сплошная беда.
Все необходимые темы созданы,всё неоднократно написано и повторено в различных вариациях,а дальше.....обычная человеческая лень и нежелание заниматься самообразованием.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 23 Март 2012, 11:24:31 »

И все-таки родителям 2000 года пока не следует забивать голову вопросами развития специальной выносливости. Интересно мнение Любопыта по этому вопросу.
Записан
ieie2000
3 разряд
**

Карма 3
Offline Offline

Сообщений: 105


Просмотр профиля Email
« Ответ #41 : 23 Март 2012, 12:14:39 »

 гоша все же   разъясните, что же такое среднестатистическая норма для детей занимающихся футболом а то не читайте газет это где то уже было
   если конэчнэ есть конкретные рекомендации для 2000г  а карпин  чё   
   сказал мне всё рано  посмотри на его глаза ума палата
Записан
euro2012
2 разряд
***

Карма 4
Offline Offline

Сообщений: 276


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 23 Март 2012, 12:43:11 »

Такой вопрос- в брендовых командах и в Чертаново предусмотрены ли после тренировок восстановительные процедуры. Если да, то какова их частота?
Как вообще построен процесс восстановления игроков с учетом московской погоды, городского трафика, школьного процесса и т.д.?
Записан
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 23 Март 2012, 13:21:45 »

Валерий Георгиевич  - тот еще специалист, у него и "Барса" не заиграет. Его начальник , к примеру, за сохранение лимита  на легионеров.
Записан
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 23 Март 2012, 16:08:59 »



Согласен, поэтому и попросил, если тема обсуждалась, в виде комментариев давать ссылки, кроме того, лейтмотив по всем темам – борьба с негативным влияним физиологических и психоэмоциональных изменений организма в пубертате. Как не потерять возм. перспективных игроков из-за разницы в физике? (как решает часть проблем Краснодар – видно; за рубежом ретроданты с поздней датой рождения выступают за младший год и т.п.)
Интересно, конечно, было бы услышать мнение dongax.


физика для меня особое понятие, я обращаю внимание не на неё а лишь на скорость, быстроту принятия решения и быстроту движений в быстро меняющейся ситуации, так сказать пространственно временной запас, по этим параметрам видно кто наиболее перспективен. Ну и естественно какая  динамика развития этих показателей.
К примеру есть один игрок, очень быстрый и быстро на всё реагирует, может играть
на любой позиции и будет превосходить практически любого противника, может обойти на скоростном дриблинге всю команду от своих ворот и забить гол, но проблема в том что он настолько выкладывается, что после таких рейдов еле идёт пешком и ели дышит, на всю мощность может сыграть минут 15. Такие ребята, которые могут выложится за короткое время на все сто, не смотря на плохую выносливость всё равно на мой взгляд наиболее перспективны.

Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 115 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.144 секунд. Запросов: 20.