Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Апрель 2024, 22:18:24
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
| | |-+  Неинструментальные методы определения параметров физического состояния
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] Печать
Автор Тема: Неинструментальные методы определения параметров физического состояния  (Прочитано 20889 раз)
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 02 Февраль 2012, 14:55:29 »


1."Исходя из написанного выше, можно говорить об адаптации волноводной системы под источник волн."
Скорее всего это взаимообратимый процесс,сегодня источник адаптируется под систему.а завтра происходит всё с точностью до наоборот.

Нет. Всё именно так, как я написал. Речь идёт о том, что в случае с построением модели, именно система волноводов рассчитывается под источник, а не наоборот.

В случае с живым организмом такое не пройдёт. Существенно изменить структуру сосудов невозможно. Пытаться адаптировать сердце под систему сосудов не надо, так как адаптация происходит автоматически. В итоге вся система имеет свой предел.
Вопрос,что понимать под существенно ?
Спортивные физиологи считают,что структура и количество сосудов,под воздействием определённого вида нагрузки претерпевают,СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения.

А как Вы думаете насколько могут быть существенными изменения в крупных артериальных сосудах?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 02 Февраль 2012, 15:00:01 »


1."Исходя из написанного выше, можно говорить об адаптации волноводной системы под источник волн."
Скорее всего это взаимообратимый процесс,сегодня источник адаптируется под систему.а завтра происходит всё с точностью до наоборот.

Нет. Всё именно так, как я написал. Речь идёт о том, что в случае с построением модели, именно система волноводов рассчитывается под источник, а не наоборот.

В случае с живым организмом такое не пройдёт. Существенно изменить структуру сосудов невозможно. Пытаться адаптировать сердце под систему сосудов не надо, так как адаптация происходит автоматически. В итоге вся система имеет свой предел.
Вопрос,что понимать под существенно ?
Спортивные физиологи считают,что структура и количество сосудов,под воздействием определённого вида нагрузки претерпевают,СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения.

А как Вы думаете насколько могут быть существенными изменения в крупных артериальных сосудах?
Скорее всего по крупным динамики очень мало,а капиллярная сеть меняется серьёзно.
Учёные называют 100 000 км длина сосудистой системы,а если мы изменим её на 2-3% это существенная цифра?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 02 Февраль 2012, 15:04:29 »


1."Исходя из написанного выше, можно говорить об адаптации волноводной системы под источник волн."
Скорее всего это взаимообратимый процесс,сегодня источник адаптируется под систему.а завтра происходит всё с точностью до наоборот.

Нет. Всё именно так, как я написал. Речь идёт о том, что в случае с построением модели, именно система волноводов рассчитывается под источник, а не наоборот.

В случае с живым организмом такое не пройдёт. Существенно изменить структуру сосудов невозможно. Пытаться адаптировать сердце под систему сосудов не надо, так как адаптация происходит автоматически. В итоге вся система имеет свой предел.
Вопрос,что понимать под существенно ?
Спортивные физиологи считают,что структура и количество сосудов,под воздействием определённого вида нагрузки претерпевают,СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения.

А как Вы думаете насколько могут быть существенными изменения в крупных артериальных сосудах?
Скорее всего по крупным динамики очень мало,а капиллярная сеть меняется серьёзно.
Учёные называют 100 000 км длина сосудистой системы,а если мы изменим её на 2-3% это существенная цифра?

2-3% это несущественная цифра. В процессе саморегуляции кровяного давления отклонения по объёмам переносимой крови существенно выше. Как вариант можно блокировать обратную связь в процессе саморегуляции, но это уже может нанести существенный ущерб здоровью спортсмена.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 02 Февраль 2012, 15:12:43 »

Дополнительные 2-3 тысячи километров сосудов не могут обходится без заполнению кровью,а это большее количество крови и повышенные требования к производительности насоса.
Скорость циклов впуск/выпуск в минуту генетически ограничена,как следствие этого происходит увеличение внутренних полостей и ударного объёма миокарда,который ограничен внешними размерами.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 02 Февраль 2012, 16:10:50 »

Что такое 2-3%.

1. На дистанции 30 метров ухудшение результата бега с 4 сек на 2-3% - это результат 4.1 сек.

Разница 0.1 секунды.
Разница 70 см (один шаг)

привет соседней ветке форума (http://3-liga.ru/forum/index.php?topic=408.1410)

Это много?

2. Из 100  тактико-технических действий 3 неудачных.

Это много?

3. Вместо эталонных 3 м при прыжке с длину с места 2.91.

Это много?

4. Увеличение зарплаты детского тренера по футболу с 50000 рублей до 51500 рублей.

Это много?

Дальше продолжать?

Или у Вас увеличение длины кровеносной системы на 2-3% автоматически ведёт к увеличению выносливости на 30%?

У каждого человека есть свой предел. Там где одному нужны годы тренировок, рассчитанных посекундно, другому нужно иногда чуток потренироваться. Ничего с этим не сделаешь.

Именно поэтому никакими правильными тренировками не заменить элементарную селекцию.
Записан
Anatoli_B
новичок


Карма 6
Offline Offline

Сообщений: 53


Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 02 Февраль 2012, 16:11:45 »


1."Исходя из написанного выше, можно говорить об адаптации волноводной системы под источник волн."
Скорее всего это взаимообратимый процесс,сегодня источник адаптируется под систему.а завтра происходит всё с точностью до наоборот.

Нет. Всё именно так, как я написал. Речь идёт о том, что в случае с построением модели, именно система волноводов рассчитывается под источник, а не наоборот.

В случае с живым организмом такое не пройдёт. Существенно изменить структуру сосудов невозможно. Пытаться адаптировать сердце под систему сосудов не надо, так как адаптация происходит автоматически. В итоге вся система имеет свой предел.
Вопрос,что понимать под существенно ?
Спортивные физиологи считают,что структура и количество сосудов,под воздействием определённого вида нагрузки претерпевают,СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения.
Видел на ренгенснимке сердца НОВЫЙ образовавшийся сосуд в обход  на 95% закупоренного.Очевидно,возможности организма значительны.При ремонте сердца кров.сосуды для замены берут из ноги-руки и организм приспосабливается.http://www.piter-press.ru/attachment.php?barcode=978527200019&at=exc&n=0 возмозно,будет интересно.
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 02 Февраль 2012, 16:25:13 »


1."Исходя из написанного выше, можно говорить об адаптации волноводной системы под источник волн."
Скорее всего это взаимообратимый процесс,сегодня источник адаптируется под систему.а завтра происходит всё с точностью до наоборот.

Нет. Всё именно так, как я написал. Речь идёт о том, что в случае с построением модели, именно система волноводов рассчитывается под источник, а не наоборот.

В случае с живым организмом такое не пройдёт. Существенно изменить структуру сосудов невозможно. Пытаться адаптировать сердце под систему сосудов не надо, так как адаптация происходит автоматически. В итоге вся система имеет свой предел.
Вопрос,что понимать под существенно ?
Спортивные физиологи считают,что структура и количество сосудов,под воздействием определённого вида нагрузки претерпевают,СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения.
Видел на ренгенснимке сердца НОВЫЙ образовавшийся сосуд в обход  на 95% закупоренного.Очевидно,возможности организма значительны.При ремонте сердца кров.сосуды для замены берут из ноги-руки и организм приспосабливается.http://www.piter-press.ru/attachment.php?barcode=978527200019&at=exc&n=0 возмозно,будет интересно.

Почитал материал по указанной ссылке. Для себя отметил, что в нормальном состоянии у человека задействованы около 25% капилляров. Вывод - тренировки нужны, чтобы задействовать оставшиеся 75%. Подозреваю, что задействовать 100% капилляров большая проблема, а уж вырастить новые...
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 03 Февраль 2012, 18:01:34 »


Или у Вас увеличение длины кровеносной системы на 2-3% автоматически ведёт к увеличению выносливости на 30%?
Ну а кто это знает?
Теоретически увеличение аорты на 2-3% может привести к такому результату.
У каждого человека есть свой предел. Там где одному нужны годы тренировок, рассчитанных посекундно, другому нужно иногда чуток потренироваться. Ничего с этим не сделаешь.

Именно поэтому никакими правильными тренировками не заменить элементарную селекцию.
Не заменить.
Вы готовы это рассказать своему ребёнку?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 03 Февраль 2012, 21:26:37 »

Я своему ребенку об этом постоянно говорю. А так же говорю, что само собой ничего ниоткуда не возьмется. Чтобы в любом деле результата добиться, нужно много работать. Ну а футбол -  это для него всего лишь игра. Пока так.
Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 08 Февраль 2012, 13:58:37 »

Интересная и полезная информация. Еще бы конкретных практических цифр. Типа в таком-то возрасте нужно пробегать столько-то километров за раз на таком-то пульсе столько-то раз в неделю.
Записан
Страниц: 1 [2] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 20.