Общий или командный зачёт. Ваши мнения...

[Machinist]

На последнем собрании был директор Буревестника, кстати, очень адекватный человек. Он прямо сказал, мы хотим играть в Высшей Группе, и главное для нас - чтобы если наш игрок попал в команду Премьер-Группы и был в призерах по Первенству России - то наши тренеры получали бы категории (что влияет на зарплату) и чтобы приняли официально систему компенсаций за игроков.

[sergg]

А куда им ещё деваться?

[Machinist]

Но там же был директор Тимирязевца, который спорил с Сидоровским до хрипоты. Значит - один спорит, а другой согласен.

[Мистер Икс]

Из Бури по три игрока убрать в 96,98,99 ,и Буря привратиться в Молнию

Вот именно это и хотят сделать Топы. Забрать этих игроков себе. И не дать возможность тренировать их другим тренерам и строить вокруг них команду. А где лучше тренируют это очень большой вопрос.

На последнем собрании был директор Буревестника, кстати, очень адекватный человек. Он прямо сказал, мы хотим играть в Высшей Группе, и главное для нас - чтобы если наш игрок попал в команду Премьер-Группы и был в призерах по Первенству России - то наши тренеры получали бы категории (что влияет на зарплату) и чтобы приняли официально систему компенсаций за игроков.

Ващенков Валерий Александрович зовут директора Буревестника.
Если это так на самом деле, то очень жаль. Потому, что тренеры школы считают подругому.
Интересно тренеры Буревестника знают о позиции своего директора ?

Но там же был директор Тимирязевца, который спорил с Сидоровским до хрипоты. Значит - один спорит, а другой согласен.

Машинист, вся наша жизнь такая один спорит, другой согласен. Как на форуме. Но при этом всем дают одинаковые возможности. Каждый форумчанин вправе выбирать в каком разделе ему общаться. В разделе профессиональный спорт или в разделе массовость. .
Надо просто взять этих директоров Бури и Тимирязевца и поменять местами.
Это лишнее подтверждение того, что школа должна сама выбирать свой путь хочешь занимайся профессиональной подготовкой, хочешь во главу угла ставь категории и занимайся массовостью.


Короче говоря всё у нас через ОПУ

[valeff]

Из Бури по три игрока убрать в 96,98,99 ,и Буря привратиться в Молнию

Не знаю как в 96-ом ив 99-ом, но  Буря-98 команда очень ровная, с хорошо организованной игрой. Бились парни за премьеру, не зная видимо генеральной линии собственного руководства. 

На последнем собрании был директор Буревестника, кстати, очень адекватный человек. Он прямо сказал, мы хотим играть в Высшей Группе, и главное для нас - чтобы если наш игрок попал в команду Премьер-Группы и был в призерах по Первенству России - то наши тренеры получали бы категории (что влияет на зарплату) и чтобы приняли официально систему компенсаций за игроков.

Такая же позиция и в Спартаке2. Если ошибаюсь, Машинист надеюсь поправит.

[Artem1712]

Школы москомспорта гос.учереждения. Кто же им позволит выбрать свой путь?

[vadeg DFA]

Для ФУТБОЛИСТА

Кроме того нельзя забывать, почему дети идут заниматься именно в эту школу, необязательно смотря на бренд, удобство расположения, тренер, да куча факторов! И если случилось так, что в данный момент 1-2 года играет лучше остальных годов-поставить на ребятах крест или ждать чуда?

Вы с позиции кого такую дилемму ставите?

С позиции родителя!

Если ставите на футбольное будущее ребенка (или просто хотите, чтоб он играл с сильнейшими) - идите в сильную школу, если нет - оставайтесь в этой.

Не когда не делаю ставки на детей, тем более на своих!
Просто хочу воспитать честным, здоровым во всех отношениях человеком!
Можете прочесть в ветке О НАС ЛЮБИМЫХ, если не читали:
http://satway.ru/faq/why-we-need-kids/

Читать внимательно! И главное не лгать самому себе!

[Федя]

Мне кажется,если школа действительно хочет развивать футбол высокого уровня,то почему бы не делать это во всех возрастах?А для начала неплохо бы что то сделать для создания материально-технической базы:полей,раздевалок.Спартак-2 играет  на Войковской.Жуткое,травмоопасное поле.Сколько можно его эксплуатировать?Почему игроки премьерки должны получать там травмы,которые реально могут поставить крест на их карьере?Пятнадцатиминутная консультация одного очень известного специалиста в травмотологии стоит почти шесть тысяч.Операция вообще бешеные деньги.Хорошо,если клуб возьмет на себя эти расходы.А если нет?А сколько стоит потеря надежд на будущее?

[gosha]

Перечитал я ещё раз все 60 с небольшим страниц текста и ещё больше убедился в правоте своей точки зрения.
Мне лично, всё равно, какой будет зачёт, общий или командный, по одной простой причине, я не вижу в этих схемах конкретного ребёнка.
В спорах по поводу зачёта видны интересы: руководителей, тренеров, команд, федерации, государства, а судьба моего ребёнка ни кого не интересует.
Ни его здоровье, ни рост спортивного мастерства,…..лишь только опосредованно, через рост мастерства команды, где то далеко-далеко виден его силуэт, а меня такой подход не устраивает.
Поэтому позиция директора Буревестника, мне наиболее понятна и близка.
Очень хочется верить, он понимает, что материально-технические условия имеют тенденцию к выравниванию, скоро у всех в Москве  будут необходимые условия для подготовки футболистов, а определяющим фактором станет "МАТЕРИАЛ"(тренеры и дети) и работать нужно именно в этом направлении.
Будут у школ квалифицированные тренеры, значит,  родители приведут хороших детей и  результат, при таком подходе, обязательно будет.
Основной причиной самой возможности спора "стяжателей и нестяжателей" является ХАЛЯВНОСТЬ самого "материала" его доступность и возможность любых манипуляций с ним.
Единственный путь к пересмотру сложившейся ситуации  это  кардинальное изменение отношения к «материалу» и в первую очередь к основе всего детского футбола, к нашим детям.
Перестанут родители приводить детей в футбол и спорить уважаемым, будет просто не о чем.
Начинать нужно с мозгов тех, кто  финансирует детский футбол, а что бы заставить их думать нужно поставить вопрос о компенсации родительского вклада в подготовке футболиста.
Я думаю не нужно объяснять участникам форума, насколько он велик, я делал прикидку, и  получилась сумма порядка 150-250 тысяч долларов за участие ребёнка в тусовке под названием детский футбол.
Почему Москомспортовские школы, профессиональные клубы, поднимают вопрос о компенсации, а родители нет, а именно отсюда и рождается халява и как следствие беспредел, который творится в детском футболе.
Я считаю, что необходимо заставить всех финансистов, имеющих отношение к детскому футболу, платить родителям компенсацию, по договору и с оплатой всех необходимых налогов.
А за использованием, этих средств, установить жёсткий контроль: хотите приплатить агенту-милости просим(ФИО, номер агентской лицензии, его банковский счёт)10% от компенсации будьте любезны, тренеру, не вопрос(ФИО, тренерская категория и от 20 до 80%) отправляйте.
Считаете, что Вы «сами с усами», можете эти денежки отправить за учёбу ребёнка, а больше ни-ни, природных богатств не так много, на себя любимого их тратить «низя».

[vadeg DFA]

Все верно, тока опять возвращаемся к тому, что своя рубаха ближе к телу, и делится деньгами, те у кого к ним есть практически бесконтрольный доступ не захотят, а придумают еще 2-3 каких нибудь зачетов, чтобы уйти от основного вопроса: воспитания футболиста!

[Парамон]

                                    РеволЮционер 


И работать не надо 

[gosha]

Инк,гляньте личку.

[Мистер Икс]

Перечитал я ещё раз все 60 с небольшим страниц текста и ещё больше убедился в правоте своей точки зрения.
Мне лично, всё равно, какой будет зачёт, общий или командный, по одной простой причине, я не вижу в этих схемах конкретного ребёнка.
В спорах по поводу зачёта видны интересы: руководителей, тренеров, команд, федерации, государства, а судьба моего ребёнка ни кого не интересует.
Ни его здоровье, ни рост спортивного мастерства,…..лишь только опосредованно, через рост мастерства команды, где то далеко-далеко виден его силуэт, а меня такой подход не устраивает.
Поэтому позиция директора Буревестника, мне наиболее понятна и близка.
Очень хочется верить, он понимает, что материально-технические условия имеют тенденцию к выравниванию, скоро у всех в Москве  будут необходимые условия для подготовки футболистов, а определяющим фактором станет "МАТЕРИАЛ"(тренеры и дети) и работать нужно именно в этом направлении.
Будут у школ квалифицированные тренеры, значит,  родители приведут хороших детей и  результат, при таком подходе, обязательно будет.
Основной причиной самой возможности спора "стяжателей и нестяжателей" является ХАЛЯВНОСТЬ самого "материала" его доступность и возможность любых манипуляций с ним.
Единственный путь к пересмотру сложившейся ситуации  это  кардинальное изменение отношения к «материалу» и в первую очередь к основе всего детского футбола, к нашим детям.
Перестанут родители приводить детей в футбол и спорить уважаемым, будет просто не о чем.
Начинать нужно с мозгов тех, кто  финансирует детский футбол, а что бы заставить их думать нужно поставить вопрос о компенсации родительского вклада в подготовке футболиста.
Я думаю не нужно объяснять участникам форума, насколько он велик, я делал прикидку, и  получилась сумма порядка 150-250 тысяч долларов за участие ребёнка в тусовке под названием детский футбол.
Почему Москомспортовские школы, профессиональные клубы, поднимают вопрос о компенсации, а родители нет, а именно отсюда и рождается халява и как следствие беспредел, который творится в детском футболе.
Я считаю, что необходимо заставить всех финансистов, имеющих отношение к детскому футболу, платить родителям компенсацию, по договору и с оплатой всех необходимых налогов.
А за использованием, этих средств, установить жёсткий контроль: хотите приплатить агенту-милости просим(ФИО, номер агентской лицензии, его банковский счёт)10% от компенсации будьте любезны, тренеру, не вопрос(ФИО, тренерская категория и от 20 до 80%) отправляйте.
Считаете, что Вы «сами с усами», можете эти денежки отправить за учёбу ребёнка, а больше ни-ни, природных богатств не так много, на себя любимого их тратить «низя».

Не согласен ни с Энгельсом ни с Каутским
Родители сейчас не получают компенсацию, но они и не платят за обучение.
Те же дети, кто в конечном итоге и станут хорошими футболистами сами всё компенсируют родителям. Причём слихвой.
И если родителям платить деньги за детей, то найдуться родители, которые откажуться от денег, только, что бы сына взяли в Спартак. И тогда в футбол будут играть те, за кого платить не надо. В конечном итоге всё вернёться к тому как есть сейчас.

Про позицию директора Буревестника скажу следующее :
Возможно у него договор с одним из Топов. Возможно у него  не отремонтированы раздевалки и ему стыдно принимать Спартак. Возможно он не доверяет своим тренерам и считает, что они не в состоянии подготовить хорошего футбольного мастера. Да хрен его знает, чего у него в голове. Всё может быть.
Только таким своим решением он как раз школу свою не поднимет. Хотя я же сам говорил : каждый делает свой выбор. Только жаль, что мнение директора Бури не совпадает с мнением тренеров. Это на самом деле страшно. Это беда !!!

Или директор Спартака-2.  ? Тоже самое.
Старались пацаны 93 года вышли в Премьер на выпускной год, надеялись, что может каким агентам-селекционерам там на глаза попадуться. А их собственный же директор взял и назад в Высшую Лигу. Играйте там !!! Не понимаю я этого. Хоть убейте !

[gosha]

Мистер Икс писал:
"Родители сейчас не получают компенсацию, но они и не платят за обучение.
Те же дети, кто в конечном итоге и станут хорошими футболистами сами всё компенсируют родителям. Причём слихвой."
Тогда подскажите мне,кто оплачивает доставку ребёнка на тренировку в возрасте 5-13лет?
И к кому обратиться по поводу компенсации за оплату репетиторов?
Я не раз и не два задавал вопрос,разным футбольным специалистам,получится из моего ребёнка футболист или нет?
Ответа на вопрос нет,так почему же,все риски должны оплачивать родители?
Точно так же,порядочные футболисты, должны оплатить компенсацию своим первым тренерам,примеры таких поступков не подскажите?
Главная идея моего постинга,не компенсация родителям.

[Федя]

Я не понимаю для чего какой-то конкретной команде надо обязательно пробиться в Премьер-Лигу?Не знаю статистики по другим годам,но в 92 таких команд было несколько.Славная команда МКМ.Больше ста пропущенных мячей за сезон в премьере.Где вы футболисты той команды?Где сама команда?Наверное игроки будут рассказывать детям ,как в таком то году они пробились в Премьер и там чуть не выиграли у Спартака.Только потом куда  команда делась?Я вот не вижу реплик от команды Ника.А их и не будет.У них прекрасная база.Команда второй лиги,КФК,школа.Зачем им в Премьер-лигу?У ребят есть конкретная цель закрепиться в своем клубе.
Хорошо, вышла команда в Премьерку.Надо увиличить тренировочные нагрузки.За счет других годов?Засветились.Завтра эту команду расстащят.Если вам,как родителю предложать переход вашего сына в топ-клуб,вы откажетесь?Не лукавьте..А по-моему талант везде заметят.
Выпускник топ-клуба.Дальше куда?Почему вы думаете ,что в дубль.Завтра придет  допустим  в Нику.А там свои воспитанники.Почему бы Буревестнику не создать свою систему:КФК,2 лига?