Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апрель 2024, 17:30:32
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Профессионализм в футболе.
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 48 Печать
Голосование
Вопрос: Игра на результат в ДЮФ это
Необходимая составляющая УТП   -26 (33.8%)
Зло   -10 (13%)
Пережиток системы   -13 (16.9%)
Воспитание морально волевых качеств   -6 (7.8%)
Глупость руководителей   -22 (28.6%)
Всего голосов: 73

Автор Тема: Профессионализм в футболе.  (Прочитано 318432 раз)
Ckuth
Мастер
******

Карма -12
Offline Offline

Сообщений: 1095


Просмотр профиля
« Ответ #420 : 11 Март 2011, 22:33:28 »

Я так же как и kotik поступился своими принципами  Смеющийся

.....Если коротко, российские футбольные клубы и агенты теряют конкретное бабло, вытесняя из футбольных школ игроков, родившихся в IV квартале года.......
..... •   Формирование модели (конструктора) в Exel «Затраты – финансовый результат футбольного клуба» по месяцам рождения игроков......
Ниже написанное не в коем случае не ставит под сомнение уважение и респект к проделанной  bald  работе.  НО.
Всё это напоминает размышление приговоренного к смерти на плахе, под занесенным топором:
"Зря я не помыл голову шампунем от перхоти. Видок наверное не очень презентабельный"  Грустный
Приговоренный этот - командно-соревновательный метод подготовки. И никакие "косметические" меры (убеждая например, что поздних детей нельзя игнорировать) его не спасут (даже если отдельных чиновники от детского футбола удастся убедить в этом).
Надо менять всю методологию обучения и систему подготовки резервов.






А я поставлю + Конеджеру и Балду без всяких принципов.
Записан
Ильдар
Глобальный модератор
Заслуженный мастер
*****

Карма 144
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3378


Просмотр профиля Email
« Ответ #421 : 11 Март 2011, 22:44:34 »

Ради интереса посмотрел список бомбардиров  клубной лиги по 97 г.р. Итак , первые 8 человек,забивших 3 гола и более после 6-го тура(условно,т.к. не равное кол-во игр)

1. Маликов Дима (Спартак)           12 голов     14.02.97
2. Кипиани Нико (Локомотив)        8 голов      25.01.97
3. Могулкин Миша (Динамо)           7 голов      26.02.97
4. Обольский Коля (Динамо)          6 голов      14.01.97
5. Климачев Андрей (Локомотив)   3 гола        17.03.97
6. Серченков Сергей (Локомотив) 3 гола        01.01.97
7. Ларионов Саша (ФШМ)              3 гола        07.02.97
8. Хуснетдинов Денис (Динамо)      3 гола        03.01.97
Записан
Ckuth
Мастер
******

Карма -12
Offline Offline

Сообщений: 1095


Просмотр профиля
« Ответ #422 : 11 Март 2011, 22:49:42 »

Ради интереса посмотрел список бомбардиров  клубной лиги по 97 г.р. Итак , первые 8 человек,забивших 3 гола и более после 6-го тура(условно,т.к. не равное кол-во игр)

1. Маликов Дима (Спартак)           12 голов     14.02.97
2. Кипиани Нико (Локомотив)        8 голов      25.01.97
3. Могулкин Миша (Динамо)           7 голов      26.02.97
4. Обольский Коля (Динамо)          6 голов      14.01.97
5. Климачев Андрей (Локомотив)   3 гола        17.03.97
6. Серченков Сергей (Локомотив) 3 гола        01.01.97
7. Ларионов Саша (ФШМ)              3 гола        07.02.97
8. Хуснетдинов Денис (Динамо)      3 гола        03.01.97

Как раз, дети начали расти. Хорошо бы иметь статистику Балда по игрокам Клубной лиги в первенстве Москвы. Вот будет удивление в Топиках по 3 и 4 кварталу!
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #423 : 12 Март 2011, 07:10:07 »


Как раз, дети начали расти. Хорошо бы иметь статистику Балда по игрокам Клубной лиги в первенстве Москвы. Вот будет удивление в Топиках по 3 и 4 кварталу!
[/quote]
Сделаем.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 134
Offline Offline

Сообщений: 4664


Просмотр профиля Email
« Ответ #424 : 14 Март 2011, 08:33:01 »

То есть, исходя из всего прочитанного, если ребенок проигрывает физически, хотя на данный момент играет не хуже остальных, то у него нет будущего? И рано или поздно это скажется....наверняка. Но что тогда делать?
Если он играет не хуже остальных,чем он тогда проигрывает?Нужно поменьше заморачиваться по этому поводу.
Один принимает летящий мяч бедром,укрывает корпусом..,другой коленом,догоняет и забивает...ВЫВОД?
Записан
МамаФутболера
Международный мастер
*******

Карма 102
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2081



Просмотр профиля
« Ответ #425 : 14 Март 2011, 09:03:56 »

теоретически......
Записан

Кто мы?ДЮСШ4!!!
Один за всех и все за одного!
Федяй
3 разряд
**

Карма -69
Offline Offline

Сообщений: 152


Просмотр профиля
« Ответ #426 : 14 Март 2011, 21:52:39 »

То есть, исходя из всего прочитанного, если ребенок проигрывает физически, хотя на данный момент играет не хуже остальных, то у него нет будущего? И рано или поздно это скажется....наверняка. Но что тогда делать?
Если он играет не хуже остальных,чем он тогда проигрывает?Нужно поменьше заморачиваться по этому поводу.
Один принимает летящий мяч бедром,укрывает корпусом..,другой коленом,догоняет и забивает...ВЫВОД?


Кто забивает,тот и молодец!!! Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #427 : 15 Март 2011, 05:21:27 »

О "профессионализме" в биатлоне http://www.sovsport.ru/news/text-item/445264  Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
bald
КМС
*****

Карма 87
Offline Offline

Сообщений: 980



Просмотр профиля
« Ответ #428 : 17 Март 2011, 19:16:11 »

По просьбе keo, подготовлена статистика замещения легионерами российских футболистов по всем клубам Премьер Лиги сезона 2011/2012 с анализом по месяцу рождения игроков.

Как и ожидалось, в целом, в российской Премьер Лиге больше всего (более, чем в 1,5 раза) легионеров, с датой рождения IV и III квартал года: 31, 8% и 29, 4% в IV и III кв. против  20,1% и 18, 7% в I и II кв., соответственно. По некоторым клубам, доля легионеров IV кв. достигает 50%, а доля легионеров 2-го полугодия – 80%.

Принимая во внимание, что 4 легионера ФК «Спартак» с датой рождения в 4-ом квартале в ЧР-2010 забили 70% (Семьдесят) процентов мячей Спартака:

•   Веллитон, 22.10.1986 г.р., ЧР-2010: 25 матчей, 19 голов (лучший бомбардир ЧР-2010, лучший бомбардир ЧР-2009 – 21 гол), стоимость покупки 5 280 000 фунтов стерлингов (текущий курс к евро ~1.136);
•   Ари, 08.12.1985 г.р., ЧР-2010: 24 матча, 7 голов, стоимость покупки 2 640 000 фунтов стерлингов;
•   Ибсон, 07.11.1983 г.р.,, ЧР-2010: 28 матчей, 2 гола, стоимость покупки 3 250 000 фунтов стерлингов;
•   Ананидзе, 10.10.1992 г.р., ЧР-2010, 23 матча, 2 гола.

а также их текущую рыночную стоимость:

•   Веллитон - 11 440 000 фунтов http://www.transfermarkt.co.uk/en/welliton/profil/spieler_45593.html;
•   Ари – 3 696 000 фунтов http://www.transfermarkt.co.uk/en/ari/profil/spieler_38539.html;
•   Ибсон – 4 576 000 фунтов http://www.transfermarkt.co.uk/en/ibson/profil/spieler_29377.html;

можно как минимум обратить внимание на эффективность «поздних» игроков, хотя выводов самых разных можно сделать очень много, в частности, вспомнив опять же задачу Л.А. Федуна, поставленную С.Ю.Родионову о только своих воспитанниках в молодежке за 2 года, а также сравнив эффективность селекционной политики со  стоимостью полного (10 лет) обучения, выпуска 1-го игрока футбольной школы в 100-150 тыс. долларов из расчета годового бюждета школы топ-клуба от 2-х до 4-х (Академия Коноплева) млн. долларов в год, а также динамики роста рыночной стоимости молодого игрока с 17 до 21 года в разных странах с учетом наличия игроков IV кВ., например: совокупная стоимость U-21 Россия 7 375 000 евро http://www.transfermarkt.co.uk/en/russia-u21/startseite/nationalmannschaft_11945.html и U-21 Франция 60 200 000 евро http://www.transfermarkt.co.uk/en/france-u21/startseite/nationalmannschaft_9323.html.

Навскидку (оценка чисто по цифрам, без понимания «внутренней кухни») существует «стратегический разрыв» в 4-6 лет между выпускником российской футбольной школы и моментом, когда игрок начинает набирать рыночную стоимость – в особенности, это относится к «поздним», рожденным в конце года игрокам.

Как эту проблему (что делает игрок  с 17 до 21 года) решают в зарубежных клубах – это вопрос к профессионалам.
 
 





















Записан

родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
bald
КМС
*****

Карма 87
Offline Offline

Сообщений: 980



Просмотр профиля
« Ответ #429 : 21 Март 2011, 18:26:40 »

Просьба ознакомиться с поквартальной статистикой рождения игроков в составе команд Клубной Лиги 1994 – 1998 г.г. Не надо было «ходить к бабке», чтобы увидеть, что здесь ситуация в футбольных школах практически точно обратно пропорциональна количеству легионеров в Клубах Премьер Лиги в целом:

•   Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся в 1-ом квартале года  –  39,1%;
•   Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся во 2-ом квартале года  –   29,4%;
•   Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся в 3-ом квартале года  -  20%;
•   Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся в 4-ом квартале года  -  11, 5%.

Это, с одной стороны, реальные деньги, которые будут потрачены владельцами клубом в будущем, а с другой стороны, упущенная финансовая выгода от исключения в период с  9-ти до 15 лет нескольких сотен игроков IV кв., которые как раз к 16 годам «догоняют» сверстников (напомню фамилии «выживших» в только в сборной России Павлюченко (декабрь), Кержаков (ноябрь), Погребняк (ноябрь), Саенко (октябрь), Зырянов (октябрь), Анюков (28 сентября) – немало, правда?)

У меня, кстати, есть вопрос к уважаемым участникам Форума (сам я такую статистику не смогу собрать): можете дать информацию по Вашим клубам в отношении эффективности игроков III и IV кв.? Например, если такой игрок нападающий или полузащитник – сколько голов он забивает, сколько голевых передач, насколько он техничен, быстр, физически развит или наоборот объективно пока не может догнать сверстников? И второй вопрос: с какими основными проблемами сталкивается такой игрок (частые травмы, мало ставят в игру и т.п.)?

Хотелось бы понимать как «дешевле» сохранить таких игроков до 16 лет, поскольку, навскидку, почти всем интересантам  и прямым участникам школьного футбольного УТП  должно быть финансово выгодно (как минимум «не сильно затратно даже с т.зр. текущих результатов»)  держать пару-тройку перспективных игроков IV кв.

М.б. для каких-то клубов данный вопрос вообще не имеет значения и малое количество игроков IV кв. по приводимой статистике случайно, поскольку, повторюсь, финансово для школ и клубов сохранение игроков IV кв. на выпуске – выгодно – это показывает и наша статистика и статистика по самым богатым зарубежным клубам по всем странам.

Количество игроков Клубной лиги по дате (квартал) рождения. Слева – направо: соответственно 1, 2,3, 4 квартал.









« Последнее редактирование: 21 Март 2011, 18:56:44 от bald » Записан

родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
Ckuth
Мастер
******

Карма -12
Offline Offline

Сообщений: 1095


Просмотр профиля
« Ответ #430 : 21 Март 2011, 20:24:35 »

Как я понимаю это на начало 2010?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #431 : 21 Март 2011, 20:29:16 »

Как я понимаю это на начало 2010?
Думаете в 2011 году эта ситуация кардинально изменится?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ckuth
Мастер
******

Карма -12
Offline Offline

Сообщений: 1095


Просмотр профиля
« Ответ #432 : 21 Март 2011, 20:33:06 »

Да, и худшую сторону по старшим годам в топиках.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #433 : 21 Март 2011, 20:35:18 »

Судя по диаграммам,детям рождённым в 4 квартале о попадании в Локомотив,Динамо,Чертаново можно даже не задумываться. Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ckuth
Мастер
******

Карма -12
Offline Offline

Сообщений: 1095


Просмотр профиля
« Ответ #434 : 21 Март 2011, 20:40:17 »

ЦСКА забыли
Записан
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 48 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.152 секунд. Запросов: 23.