Профессионализм в футболе.

[gosha]

Valdes,исправил.
Что нибудь поменялось?
Командные результаты мы зафиксировали,с датой рождения разобрались.
Перейдём теперь к тренерам.

Локомотив.
Нагайцев Юрий Анатольевич -спортивный директор-методист.
Кудинов Александр Анатольевич
Стафёров В.
Ульянов Дмитрий Николаевич
Ульянов Николай Михайлович
Елышев О.В.
Могузов Александр Семенович
Башмаков А.
Борисов Дмитрий Викторович
Горьков Дмитрий Анатольевич
Камнев Константин Николаевич
Александров Е.В
Хаби Олег Иосифович
Клочков Сергей Александрович
Салехов Равиль Саитович
Алтухов Андрей Викторович
Катасонов Александр Михайлович
Бонданрь Сергей Иванович
Басов Александр Иванович
Гришин Геннадий Алексеевич

Спартак
Вашкевич В.А.
Писарев А.Н.
Буланов.А.И.
Гунько Д.И.
Королёв Анатолий Федосеевич
Сидоров Евгений В.
Буренков Михаил С
Чугришин В.А.
Леонов Алексей Николаевич
Стрельцов Б.Н.
Лунин Алексей
Щупляков А.В.
Смирнов Игорь Борисович
Миронов Алексей сергеевич
Федосеев А.М.
Пятницкий А.
Хурманец Юрий Викторович
Романцев В.О
Лебедев Андрей Владимирович
Зотов.В.Ю.
Мелёшин А.
Турченков С.С.

Динамо
Ментюков Юрий Алексеевич
Савельев В.
Бавыкин Юрий Иванович
Новиков Александр Васильевич
Усенко Геннадий Сергеевич
Аблизин Леонид Алексеевич
Галактионов Михаил Михайлович
Батуренко Юрий Михайлович
Новиков Кирилл Александрович
Стукашов Сергей Викторович
Саутин Владимир Николаевич
Козлов Владимир Владимирович
Смирнов Владимир Николаевич
Батурин.С.А.
Точилин Александр Васильевич
Елсуков.В.Н
Соколинский Филипп Александрович

ЦСКА
Кобзарев Владимир
Гришин Александр
Христич М.В.
Долбоносов В.
Мирошниченко А.
Хомуха Дмитрий
Первушин Денис
Плахетко Андрей
Сапронов В.В.
Дулык С.Е.
Варламов Евгений
Аджем Юрий Николаевич
Корнаухов О.А.

Для того,чтобы оценить профессионализм наших грандов необходимо уточнить:
1) По каким методикам занимаются ТОП школы.
2)Биографии тренеров в отношении тренерской составляющей(образование,тренерская категория,наличие лицензии,с какими командами работали,воспитанники)
Здесь я очень надеюсь на помощь форумчан.

По тренерам,у которых стоят только инициалы,у нас такой информации нет.
Мы будем очень благодарны всем форумчанам за помощь в этом вопросе.
Писать можно на Gosha62@gmail.com или в этом разделе.

[Valdes]

Уважаемый Гоша ! Посмотрим кто деградирует года через 2-3 !
http://www.dfl.org.ru/news/847/
А Ваше мнение на данном этапе мне лично безразлично !
За других говорить не буду !
Время покажет.

[Инк]

Уважаемый Гоша ! Посмотрим кто деградирует года через 2-3 !
http://www.dfl.org.ru/news/847/
А Ваше мнение на данном этапе мне лично безразлично !
За других говорить не буду !
Время покажет.

А что такого нового сказал Родионов, что позволяет надеяться на прогресс, тем более в течении 2-3 лет. Что нового может привнести Родионов в тренировочный процесс юных спартаковцев?
 Карьера тренера:
    * Тренер дублеров клуба Спартак Москва
    * 2004 — тренер «Анжи» Махачкала
    * 2004-2006 — главный тренер дублирующего состава клуба «Спартак» Москва
    * c 26 апреля 2006 года по январь 2011 года — тренер основной команды «Спартак»
    * с января 2011 года — президент футбольной академии «Спартака�

[Machinist]

Честно говоря, посмотрев видеоинтервью с Радионовым - я сделал вывод, что человек очень далек от детского футбола. По тренерам - я бы к себе не пригласил бы ни одного из них.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/rma/155148.html

[gosha]

Valdes,не понял честно говоря Вашей логики.

Сергей Родионов говорит:
" Насколько для вас важен результат игр команд Академии в первенстве Москвы?
- Каждый, кто говорит, что результат не нужен – лукавит."

Я привожу,как раз результаты.

На страницах форума постоянно звучит,что у футбольных школ нет современных методик.

И сергей Родионов о том же:
"Прежде всего, в планах - улучшение учебно-тренировочного процесса. Сразу отмечу, что работа в этом направлении идет и довольно-таки качественная. Но останавливаться на достигнутом нельзя никогда. Необходимо постоянно двигаться вперед, используя новейшие методики. Планы есть, хочется что-то привнести в учебно-тренировочный процесс прежде всего.
Сейчас мы как раз стремимся грамотно выстроить в академии учебно-тренировочный процесс. В ближайшее время я планирую съездить в академию «Барселоны», чтобы посмотреть, как все устроено там."

Прозвучала точка зрения,что результат подготовки профессиональных футболистов в ДЮФ никого не интересует.

Сергей Родионов это подтверждает:
"Точную цифру назвать сложно, но среди российских клубов этот процент, наверное, самый высокий. Хотя мы, конечно же, понимаем, что это не такая уж и большая цифра – не сравнится с «Барселоной» или с «Атлетиком» из Бильбао.

Принцип работы ФШ Спартак следующий.
Младшие возраста это Московский регион и их основной задачей является поддержание бренда,под выпуск селекционная служба подвозит талантливых пацанов и на выпуске получает воспитанников школы.

Сергей Родионов:
"Конечно. Наши скауты работают по всей России, и самые талантливые ребята уже давно у них на карандаше....
Надо сказать, предлагаемый проект регламента вообще довольно неоднозначен. Не буду вдаваться в подробности, но там есть еще один пункт, который очень нас беспокоит. В проекте сказано, что академия не может взять мальчишку, которому меньше 16 лет..
Есть там и пункт, согласно которому академия не может взять мальчика, проживающего более чем в ста километрах от Москвы.
Получается, если это решение в итоге будет утверждено, существование академии попросту потеряет свой смысл."

[kotik]

Не буду вдаваться в подробности, но там есть еще один пункт, который очень нас беспокоит. В проекте сказано, что академия не может взять мальчишку, которому меньше 16 лет..
Есть там и пункт, согласно которому академия не может взять мальчика, проживающего более чем в ста километрах от Москвы.
Получается, если это решение в итоге будет утверждено, существование академии попросту потеряет свой смысл.

имхо, но без развития базы в регионах наличие этих пунктов тоже бессмысленно. 

[bald]

Если коротко, российские футбольные клубы и агенты теряют конкретное бабло, вытесняя из футбольных школ игроков, родившихся в IV квартале года. К лету (край к осени) мы соберем данные и покажем это на конкретных цифрах, реализовав простую Модель в Exel. 

Просьба дать комментарии к анализу поквартального распределения дат (месяц) рождения всех игроков сильнейших европейских клубов (Англия, Германия, Испания, Италия, Голландия, Франция) сезона 2010/2011 в сравнении с игроками России сезона 2011/2012 (источник данных: http://football.kulichki.net/ ), подготовленной по замечаниям Machinist, B-52, keo, Конеджер, kotik:









[/img]










•   Структуры сильнейших и богатейших европейских клубов по месяцам рождения игроков всех указанных стран, конгруэнтны с незначительным отклонением (за искл. Англии – там преобладают игроки, рожденные в IV квартале года);

•   Игроки IV квартала от сезона к сезону занимают до 15% до 25% стоимости мирового трансферного рынка, объем которого можно оценить здесь: http://www.transfermarkt.co.uk/en/transfers/startseite-km/transfers.html?from=top_navi

•   Для расширения по верхней возрастной границе и диверсификации внутреннего трансферного рынка, релевантного обеспечения игроками команд профессиональных российских клубов, футбольные школы должны иметь хотя бы близкую структуру по г.р.  (иначе, где потом физически взять таких как Павлюченко (декабрь), Кержаков (ноябрь), Погребняк (ноябрь), Саенко (октябрь), Зырянов (октябрь), Анюков (28 сентября);

•   Затраты на такую корректировку структуры пренебрежимо малы, глобально результаты конкретной команды 2-3 перспективных игрока IV квартала не ухудшат, соответствующие задачи поставлены владельцами клубов, например Л.А.Федуном http://www.sports.ru/tribuna/blogs/rma/155148.html (спасибо Machinist за ссылку);

•   Поквартальная динамика рождаемости в России за последние несколько лет существенно не менялась  http://www.gks.ru/bgd/regl/B09_16/IssWWW.exe/Stg/02-04.htm, однако доля мальков IV квартала  более 25%, соответственно, пренебречь этой долейне получится (для справки: мальчиков рождается в среднем 51%);

•   Игроки, родившиеся в IV квартале в равной доле как в списке самых дорогих игроков, так и в списке лучших бомбардиров (источник: http://www.transfermarkt.co.uk/en/default/startseite/statistiken.html?from=top_navi)
Таблица количественного анализа и динамики за 10 лет в стадии формирования.

•   Аналогичная ситуация по востребованности игроков IV квартала футбольными агентствами: кому интересно проверяйте - http://www.transfermarkt.co.uk/en/default/startseite/berater.html

Что сделать дальше? Что принесет востребованный результат для владельцев, менеджмента, тренерского состава футбольных клубов и независимых футбольных агентов?

•   Консолидация, анализ и сравнение данных по российским и зарубежным детским школам (здесь открытых данных практически нет, буду призателен за помощь), молодежным сборным;
•   Сравнительный анализ результатов футбольных школ (победы в российских первенствах и международных турнирах) в зависимости от распределения игроков по месяцу рождения;
•   Анализ относительной эффективности выпускников футбольных школ (игрок продан, отдан в аренду, получил место в дубле, молодежке, в основе, в сборной);
•   Сравнительный анализ востребованности и стоимости игроков зарубежными футбольными агентствами;
•   Сравнительный анализ изменения трансферной стоимости различных по месяцу рождения игроков в зависимости от возраста;
•   Поиск информации о стоимости подготовки игрока в российских и зарубежных футбольных школах;
•   Формирование модели (конструктора) в Exel «Затраты – финансовый результат футбольного клуба» по месяцам рождения игроков.

[kotik]

сильно. убедительно. я даже отойду от принципа не ставить +/- и поставлю плюсик.

[keo]

Bald,  а сделайте пожалуста выборку по российским клубам, среди наших и отдельно по легионерам. И если уж совсем нетрудно по первому дивизиону. Респект за проделанную работу.

[Конеджер]

Я так же как и kotik поступился своими принципами 

.....Если коротко, российские футбольные клубы и агенты теряют конкретное бабло, вытесняя из футбольных школ игроков, родившихся в IV квартале года.......
..... •   Формирование модели (конструктора) в Exel «Затраты – финансовый результат футбольного клуба» по месяцам рождения игроков......

Ниже написанное не в коем случае не ставит под сомнение уважение и респект к проделанной  bald  работе.  НО.
Всё это напоминает размышление приговоренного к смерти на плахе, под занесенным топором:
"Зря я не помыл голову шампунем от перхоти. Видок наверное не очень презентабельный" 
Приговоренный этот - командно-соревновательный метод подготовки. И никакие "косметические" меры (убеждая например, что поздних детей нельзя игнорировать) его не спасут (даже если отдельных чиновники от детского футбола удастся убедить в этом).
Надо менять всю методологию обучения и систему подготовки резервов.

[keo]

Все правильно ! Потеря "декабрьских" детей - это всего лишь  негативное следствие существующей системы подготовки в ДЮФ. Причем к сожалению одно из....

[B-52]

Bald, примите благодарность.
 мысль о невостребованности значительной части потенциально  талантливых детей
 хотя и витает в воздухе,  в виде цифр и четко изложенных аргументов становится
  особо убедительной.

 в качестве ложки дегтя. Ваша статистика показывает, что в мировом футболе великие
 не всегда рождаются в январе.    с этим, я думаю, не стали бы спорить и без таблиц.
 
 имхо правильно было бы добавить сюда таблички с месяцами рождения игроков,
 добывающих очки в нынешнем московском ДФ.
 если в составах команд  окажется маловато парней из второго полугодия, это
 заставит засомневаться в том, что "нужны игроки на выпуске, а не победа в
 завтрашнем матче".
  хотя на этой площадке в таких утверждениях и так многие сомневаются. 

 если считаете нужным, разместить такую статистику - готов посодействовать.
 

[#7+]

Диаграммы показывают, что проблема есть во всех странах. Меньше всего это проявляется в Голландии. Преобладание 4 квартала в Англии объясняется тем, что в Великобритании действует "правило 1 августа".

[B-52]

...Приговоренный этот - командно-соревновательный метод подготовки.

  с сожалением вынужден признать, что иногда, в минуты тоски на трибунах, разделяю эту мысль.
  было бы неплохо, если на практике была бы реализована хоть какая то альтернатива.
   что бы было с чем сравнивать.

[Machinist]

В Голландии, как и в Англии в командах по два возраста собрано.