Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Апрель 2024, 01:43:48
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Профессионализм в футболе.
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 48 Печать
Голосование
Вопрос: Игра на результат в ДЮФ это
Необходимая составляющая УТП   -26 (33.8%)
Зло   -10 (13%)
Пережиток системы   -13 (16.9%)
Воспитание морально волевых качеств   -6 (7.8%)
Глупость руководителей   -22 (28.6%)
Всего голосов: 73

Автор Тема: Профессионализм в футболе.  (Прочитано 318511 раз)
bigimot
КМС
*****

Карма 23
Offline Offline

Сообщений: 595


Pat l'hippo!


Просмотр профиля
« Ответ #105 : 27 Февраль 2011, 17:55:05 »

Как сложилась судьба Чемпионов Первенства Москвы:1993,1992 и 1991 годов рождения?
Не могли бы Вы назвать десяток фамилий в каждом возрасте?

Нет, не могу. Я не работаю справочником. Такие вопросы лучше задавать представителям школ. Если они тут еще остались.

Но у Локомотива на сайте есть все выпускники за последние годы. Там списки больше чем из десятка игроков в профессиональном футболе за каждый год.

У других команд, думаю, дела не хуже обстоят. Может, у кого-то даже лучше.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #106 : 27 Февраль 2011, 18:37:37 »

Как сложилась судьба Чемпионов Первенства Москвы:1993,1992 и 1991 годов рождения?
Не могли бы Вы назвать десяток фамилий в каждом возрасте?

Нет, не могу.
Неожиданный результат  Смеющийся
А кто может?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2266



Просмотр профиля Email
« Ответ #107 : 27 Февраль 2011, 21:36:13 »

Как сложилась судьба Чемпионов Первенства Москвы:1993,1992 и 1991 годов рождения? Не могли бы Вы назвать десяток фамилий в каждом возрасте?
Нет, не могу.
Неожиданный результат  Смеющийся А кто может?
Я повторяю свою основную мысль. Командно-соревновательный метод подготовки является мало эффективным. И это касается не только российского футбола. Это общемировая тенденция. Экстенсивный путь развития подготовки резервов имеет явные ограничения и необходимость  новых подходов очевидна.
О том что это мировая проблема хорошо илюстрирует статья на белорусском форуме (www.football.by/forum/viewtopic.php?f=43&t=2303&p=169712sid=615c6ff6a940355c33a477146b542a2b#p169712).
 Пост длинный, но интересный.

Куда деваются дети
Одно из самых популярных развлечений футбольных фанов – разглядывать ютьюбовские и все иные ролики, демонстрирующие игровые таланты очередного вундеркинда, и пытаться угадать, что с этим вундеркиндом будет дальше. Сотый Пеле, седьмой Марадона, очередной Терри, второй Эшли, Джо или хотя бы Карлтон Коул – фантазия неизменно рисует насквозь броские картинки. Такова уж ее, фантазии, сущность, потому что у пророчащих юному гению крепкий уровень между Лигой 2 и Конференцией наличия собственно фантазии никто и не заподозрит, зато моментально определят тяжелую форму мизантропии.
Реальность меж тем совсем иная: некоторые из тинейджеров-звезд потом вообще не смогут стать профессионалами, кто-то быстро заметет следы бездорожьем низших лиг и лишь немногие сумеют сделать действительно яркую карьеру. Все это вроде бы очевидно, но тратить много времени на доказательства обычно лень, а отдельные примеры редко помогают выстроить общую картину. Куда доходчивее и показательнее будет вот такая коллективная иллюстрация.

Берем юношеский Кубок Англии (игроки до 18 лет), одно из самых авторитетных соревнований такого рода в Европе, берем его команду-победителя из недавнего прошлого и смотрим, что с игроками этой команды в итоге стало. Для наглядности выбираем, например, «Арсенал» (клуб, который в невнимательном отношении к своей молодежи способен заподозрить разве что обиженный Джей Ботройд), завоевавший последний FA Youth Cup прошлого века (игрокам той команды, таким образом, сейчас 27-29 лет – самый расцвет), и разыскиваем людей из того состава. В процессе поисков нестрашно забыть, зачем пришли, и просто получить полтора десятка очень разных историй.

Грэм Стэк (вратарь, 29 лет, Ирландия)
Нынешний клуб: «Хайберниан» (Шотландия)
Матчей за «Арсенал»: 5 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
9 клубов, 7 аренд и ни одного матча за взрослую сборную Ирландии – стать топ-вратарем у Стэка явно не получилось, но любую печаль по этому и любому другому поводу ликвидирует вот этот ролик:
Да, не вполне одетый мужик, не собирающийся облегчать общение одноклубников с телевидением, – это Грэм Стэк. «Типичный я, на самом деле, – признается вратарь. – Ничего особенного, а вот то, что некоторым ребятам в команде понравилась моя задница, действительно настораживает».
Бывали в практике Стэка и чуть менее забавные эпизоды. В бельгийской аренде, например, вратарю довелось прямо на поле сразиться с чужими фанами. Напали ребята явно не на того – Стэк может похвастаться парой успешных драк в ночных клубах, дошедших до полиции (похвастаться, понятное дело, не в полиции). В общем, из молодого арсенальского таланта вырос вполне типичный и всесторонне крепкий британский футболист.

Крейг Холлоуэй (вратарь, 26 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Бромли»
Матчей за «Арсенал»: 5 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Голкипер со вполне вратарским именем и чрезвычайно популярной ныне фамилией, видимо, все-таки зарабатывает на жизнь футболом, но полностью профессиональным этот футбол никак не назовешь. Википедия след Холлоуэя даже не берет, Soccerbase и ESPN теряют его в середине 2000-х в «Эббсфлите», а на самом деле Крейг играет до сих пор и считается одной из звезд не первых дивизионов Конференции. Этот сезон вратарь проводит в «Бромли», что в 6-й по счету лиге от солнца.

Исраэль да Сильва (защитник, 27 лет, Бразилия)
Нынешний клуб: последние следы ведут в «Кампиненсе»
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Рафаэля из этого да Сильвы не получилось: «Арсенал» даже не стал подписывать с бразильским правым защитником профессиональный контракт. В 2001-м Исраэль поехал доучиваться во «Фламенго», но помогло, видимо, не сильно: во взрослой карьере у него сплошь менее громкие клубы из низших бразильских лиг. Доподлинно неизвестно, случилось ли с ним что-нибудь драматичное, но на первый взгляд, конечно, да Сильва выглядит разносчиком пиццы с гарвардско-оксфордским образованием.

Лиэм Чилверс (защитник, 29 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Ноттс Каунти»
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Числился в «Арсенале» до 2004-го без особых надежд пробиться в состав. После традиционной для молодых «канониров» того времени аренды в «Беверен» в карьере Чилверса случился тройной «Колчестер», затем были чемпионшиповский «Престон» и, наконец, «Ноттс Каунти», в составе которого Лиэм совсем недавно появился на пару минут в кубковом матче с «Манчестер Сити». Несколько лет назад центральный защитник подумывал об окончании карьеры – тяжелая травма ахилла оставила его вне игры больше чем на год. Вернулся, но из «Престона» со временем пришлось уйти и о возвращении в чемпионшип начать мечтать уже вместе с «сороками».

Никколо Галли (защитник, Италия)
Нынешний клуб: –
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Возможно, карьера Галли тоже не достигла бы обещанных талантом и Арсеном Венгером высот, но так печально это бы не было. Печально то, что проверить не удалось: 10 февраля 2001 года в Болонье Никколо погиб в автокатастрофе. Ему было 17. Некоторые из видевших его игру уверены, что капитаном нынешнего «Арсенала» был бы не Сеск Фабрегас.

Джон Холлс (защитник/полузащитник, 29 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Альдершот Таун»
Матчей за «Арсенал»: 3 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 1.
Как и Грэм Стэк, Холлс успел сыграть пару матчей за «Арсенал» в Кубке Лиги, а потом отправился в путь. До «Рединга» карьера Джона вроде бы шла вверх, и с «королевским» клубом он даже пробился в премьер-лигу. Тут и был достигнут предел его конкурентоспособности: в элите Холлс сыграл всего один матч, затем ситуацию усугубила травма, а в итоге способный закрыть сразу несколько позиций универсал оказался не нужен Стиву Коппеллу ни на одной из них, причем даже в чемпионшипе. После этого профессиональные дела Холлса совсем испортились: его стали приглашать клубы со все менее благозвучными названиями, да и то на просмотр. Сейчас воспитанник «Арсенала» борется с «Альдершотом» за выживание в 4-м дивизионе.

Мориц Фольц (защитник, 28 лет, Германия)
Нынешний клуб: «Санкт-Паули»
Матчей за «Арсенал»: 2 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 125.
Первая по-настоящему известная личность в списке. Годы игрового расцвета настигли немца в симпатичном «Фулхэме» Криса Коулмена середины 2000-х, но довольно быстро закончились. Некоторое время казалось, что биолог, кулинар, телеэксперт и фанат Дэвида Хассельхоффа не обратит особого внимания на то, что ему всего 26, и займется чем-то более интересным, чем футбол. Однако летом 2010-го в футбол, причем не маленький, Фольц вернулся, не только подписав контракт с клубом бундеслиги «Санкт-Паули», но и периодически выходя на поле. Конечно, о полной реализации таланта говорить странно, но тем не менее Мориц в премьер-лиге провел в 125 раз больше матчей, чем все предыдущие игроки из списка вместе взятые.

Дэвид Нобл (полузащитник, 29 лет, Англия/Шотландия)
Нынешний клуб: «Эксетер»
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Нобл – звучная в Британии футбольная фамилия, но Дэвид определенно не является самым известным ее носителем. Хавбек, некогда подававший большие надежды, закрепился лишь на уровне второй-третьей лиг и сейчас служит вице-капитаном в «Эксетере», борясь вместе с партнерами за попадание в десятку Лиги 1 и вместе с врачами – за свое серьезно травмированное колено.

Стив Сидуэлл (полузащитник, 28 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Фулхэм»
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 100.
Вероятно, самый успешный из обладателей юношеского Кубка Англии-2000. Не сыграв ни одного матча за «Арсенал» и пройдя традиционное испытание арендами, в 2003-м нырнул с «Редингом» в пучину низших лиг и с ним же в 2006-м всплыл в премьер-лиге. Тут его талант английская элита сначала оценила, а потом и переоценила: заиграть в «Челси» и в «Астон Вилле» Сидуэлл толком не сумел, как и добраться до основной сборной Англии. В январе нынешнего года отправился спасать карьеру в «Фулхэм», и пока все идет хорошо. Вроде бы ничего особенного по меркам премьер-лиги, но на фоне Холлоуэя, Холлса и Чилверса Стив – настоящая звезда. И тут все относительно.

Рохан Рикеттс (полузащитник/вингер, 28 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Вильхельмсхафен»
Матчей за «Арсенал»: 1 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 30.
Тоже в некотором смысле звезда, только, пожалуй, не в чисто футбольном. Начало его карьеры, впрочем, намекало, что звездой Рикеттс будет именно футбольной: нисколько не смущаясь, Рохан перешел из «Арсенала» в «Тоттенхэм», где и заиграл вполне на уровне премьер-лиги. Долго это, однако, не продлилось, и со временем Рохан, как и многие другие люди из этого списка, оказался в клубах сначала средней, потом слабой, а затем и ампутированной руки. Поиграв в Канаде, Венгрии и Молдавии, Рикеттс через щель последнего трансферного окна пролез в Германию, в клуб сильно не первого дивизиона.
Напомнил о себе Рохан не игрой, а серией заметок на сайте Sabotage Times, открывающей тайны и прочие подробности жизни профессиональных футболистов. Рассказы о том, что происходит в раздевалках, как футболисты спасаются от разъяренных фанов, откуда берут подруг и куда их потом девают, все еще заслуживают не только прочтения, но и перевода на русский язык. Ну вот например:
«Я встречал пару абсолютно сумасшедших игроков и иногда задумывался, где бы были все эти люди, если б не играли в футбол. Был один парень, который заставлял меня постоянно ржать. Однажды мы были на сборах и сидели в лобби отеля. Вдруг откуда не возьмись выбегает этот парень и бросается в подкат двумя ногами на цветочный горшок, разбивая его вдребезги. При этом он был в одних шлепанцах».
Или вот про того самого Галли: «Розыгрыши и подколы в раздевалках по большей части весьма забавны, но иногда все это переходит границы и становится для игрока слишком жестоким. В «Арсенале», помню, был молодой итальянский паренек Никколо Галли, отличный игрок и замечательный человек. Однако некоторые английские пацаны настолько доставали его, что он уходил домой в слезах. Они повторяли: «Что ты тут делаешь – тебе не место в Англии». Для него это было слишком: ему тогда было всего 16…»

Стивен Сантри (полузащитник, 28 лет, Англия)
Нынешний клуб: –
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Не сделал профессиональной карьеры и, похоже, не сделал и непрофессиональной: в 2002-м его следы безнадежно теряются.

Жером Томас (вингер/нападающий, 28 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Вест Бромвич»
Матчей за «Арсенал»: 3 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 97.
«Передо мной были Пирес, Юнгберг, Виейра, Бергкамп и Анри. При всем уважении к нынешнему «Арсеналу», стандарты уже не так высоки и именно поэтому нынешняя молодежь получает больше шансов», – заявил недавно вингер «Вест Брома». Многие, возможно, захотят поспорить, но статистика обладателей юношеского Кубка Англии-2000, пожалуй, его слова подкрепляет. Как бы то ни было, сам Томас, покинув «Хайбери», не затерялся и очень быстро нашел себя в «Чарльтоне» Алана Кербишли, в те года вовсю удивлявшем премьер-лигу. Жером изнутри наблюдал и поздний расцвет, и закат той команды и даже провел с ней сезон в чемпионшипе, после чего отправился в «Портсмут». Здесь дела у вингера не пошли: он получил травму спины, за весь сезон сыграл лишь три матча и летом 2009-го оказался никому не нужным. Разъезжавшего по просмотрам Томаса, на его счастье, тогда подхватил «Вест Бромвич», с которым он и вернулся в премьер-лигу, постепенно став одним из самых ярких игроков небледной команды Роберто Ди Маттео. Что получится с Ходжсоном, пока неясно, но 100-й матч в премьер-лиге Жером Томас должен успеть сыграть независимо от результатов этого сезона.

Грэм Барретт (нападающий, 29 лет, Ирландия)
Нынешний клуб: –
Матчей за «Арсенал»: 3 (в премьер-лиге – 2)
Матчей в премьер-лиге: 2.
Ирландский форвард так и не смог раскрыться на взрослом уровне. Не сумев проявить себя в Англии, отправился в Шотландию, но тут же получил тяжелую травму колена, от которой, судя по всему, так до конца и не оправился. Последний сезон провел на родине в «Шэмрок Роверс» и прошлой осенью завершил карьеру, не дожидаясь 29-летия.

Джей Ботройд (нападающий, 28 лет, Англия)
Нынешний клуб: «Кардифф Сити»
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 37.
Вероятно, самый талантливый из той команды. В детстве он жил в паре минут ходьбы от «Хайбери» и вполне мог стать легендой «Арсенала», но все в том же 2000-м после замены в одном из матчей Джей швырнул футболку в сторону своего тренера. На этом его пребывание в клубе закончилось: за главную команду он так ни разу и не сыграл. «Это было отличное время, – вспоминает повзрослевший Ботройд. – То, что случилось, – единственная вещь в моей карьере, о которой я сожалею. Действительно сожалею. Я помню, что мне тогда сказал Венгер. Возможно, он был прав. Мне пришлось уйти не из-за моих футбольных способностей».
Потом были «Ковентри» и несколько неожиданный переезд в Италию. В «Перудже» Ботройду посчастливилось поиграть с младшим Каддафи, но не посчастливилось раскрыть свой потенциал. Скверный характер не позволял Джею надолго задерживаться ни в одном из клубов и после возвращения в Англию, но несомненный талант привлекал все новых желающих попробовать. В итоге Ботройд, наконец, осел в «Кардиффе», с которым он рано или поздно, кажется, все же выберется в премьер-лигу. Осенью прошлого года Джей, к всеобщему удивлению, дебютировал в сборной Англии – в рамках демонстрации широты взглядов Фабио Капелло.

Джонатан Осей-Куффур (нападающий, 29 лет, Англия/Гана)
Нынешний клуб: «Бристоль Роверс»
Матчей за «Арсенал»: 0 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Джо Куффуру долго падать не пришлось не только из-за роста в 170см – он сразу после «Арсенала» оказался в командах низших, но профессиональных лиг и до сих пор там. Играет, забивает и нравится фанам, но в историю под именами Осей Куффур, конечно, войдет несколько другой человек

Карлин Итонга (нападающий, 28 лет, Англия/Конго)
Нынешний клуб: –
Матчей за «Арсенал»: 1 (в премьер-лиге – 0)
Матчей в премьер-лиге: 0.
Другой воспитанник «Арсенала» с африканскими корнями профессиональной карьеры не сделал вовсе: через год после расставания с «канонирами» за ним перестали следить за неимением смысла.

Жереми Алиадьер (нападающий/вингер, 27 лет, Франция)
Нынешний клуб: –
Матчей за «Арсенал»: 51 (в премьер-лиге – 29)
Матчей в премьер-лиге: 94.
Единственный из того юношеского состава, кому удалось действительно поиграть за «Арсенал». Однако вряд ли именно этого ждали от Алиадьера пророчившие ему славу Анри и Анелька. Венгер ждал аж до лета 2007-го, но закрепиться в основе его соотечественник так и не сумел. Мешали частые травмы, потерявшиеся при переходе из молодежного футбола во взрослый чисто бомбардирские навыки да, видимо, слишком мягкий характер. Турниром Алиадьера так и остался Кубок Лиги. Переезд во вроде бы подходивший ему «Мидлсбро» ничего особенного в карме Жереми не изменил: все те же травмы, скамейки и скверная результативность (12 голов в 86 матчах). В итоге дошло до того, что француза начали освистывать собственные болельщики.
Летом прошлого года Алиадьер вполне мог вернуться в премьер-лигу, а в итоге остался без клуба вовсе: переход в «Вест Хэм» сорвала очередная травма. Зимой Жереми вроде бы интересовались «Блэкпул», тот же «Мидлсбро», клубы из ОАЭ, а затем и бесфорвардный «Ньюкасл», но как-то не срослось. О завершении карьеры, впрочем, говорить не стоит: где-нибудь Алиадьер еще точно поиграет и где-нибудь еще точно посидит.
Записан

Виктор
kotik
Мастер
******

Карма 26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1394



Просмотр профиля
« Ответ #108 : 28 Февраль 2011, 05:19:06 »

замечательная статистика.

из 16 описанных, четверо в том или ином виде заиграли. не в арсенале, но в других странах, лигах, командах. пусть не сильно высоко, но как сложилось. четверо просто потерялись. остальные либо травмировались сразу, либо играют в сильно низших лигах.

собственно, выхлоп 25%. имхо - неплохо. и из этого делается вывод о плохости командно-соревновательного метода подготовки. я не специалист. я просто посчитал на основе предложенной выборки.

ну, пусть этот метод плох. в замен, как я понимаю, должно быть что-то персонально-репетиторское? и какой процент вхождения выпускников в большой футбол можно будет обеспечить при этой системе?

я не подкалываю. мне правда интересно.
Записан

ничего личного - только бизнес!
Конеджер
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2266



Просмотр профиля Email
« Ответ #109 : 28 Февраль 2011, 06:18:24 »

замечательная статистика.
.....собственно, выхлоп 25%. имхо - неплохо. и из этого делается вывод о плохости командно-соревновательного метода подготовки. я не специалист. я просто посчитал на основе предложенной выборки.
Действительно, "выхлоп" был бы очень даже не плох если бы не несколько НО.
1. Это ЛУЧШАЯ команда (КОМАНДА) указанного возраста Англии (ну, или одна из лучших)
2. Это АРСЕНАЛ!!!!! Бренд, за которым слава "кузницы" молодых талантов. И тренер, известный умением работать с молодыми.  И реально имеющий на это время (99 процентов других тренеров не имеют "временных" возможностей этим заниматься. Увольнение уже "на носу").
3. Собраны лучшие дети Англии(из тех до которых можно было дотянуться)
4. Собраны оооочень перспективные дети со всего мира (которых смогли "выдернуть", опередив других грандов). Вы заметили, 50% иностранцы?
5. На этот "выхлоп" были потрачены очень большие деньги.

В свете этих аргументов, Вам "выхлоп" продолжает  казаться неплохим?
Записан

Виктор
kotik
Мастер
******

Карма 26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1394



Просмотр профиля
« Ответ #110 : 28 Февраль 2011, 06:38:57 »

Цитировать
В свете этих аргументов, Вам "выхлоп" продолжает  казаться неплохим?
честно говоря, не знаю. поглядеть бы сколько при этом народу трудоустроилось из мю, челси, ливерпуля и т.д. просто, если у них тоже процентов по 15-20, то как бы и нормально.

про иностранцев заметил. но тут один ответ - европа. свобода передвижения. даже наши едут туда учиться.

а деньги.... что деньги. кому-то покажутся большими, кому-то не дороже контракта того же фабрегаса. просто рентабельность в подготовке любых спортсменов - вещь недостижимая.


зы. тут выкладивали такую же статью про наших "чемпионов европы". как я понял, там выхлоп вообще нулевой.
Записан

ничего личного - только бизнес!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #111 : 28 Февраль 2011, 06:45:13 »

И с того же форума:
"В футболе методика не изменялась более 55 лет

НЫНЕШНИМ МЕТОДИКАМ УЖЕ ЛЕТ 50

Более полувека существуют футбольные школы, а вопрос о технической подготовке игроков и по сей день остается открытым, хотя этому аспекту игры всегда уделялось колоссальное внимание. В чем же дело? Стало быть, есть какие-то серьезные противоречия в процессе обучения? Сравнивая уроки по технике прошлых лет с уроками настоящего времени, анализируя методы и средства тренировочной работы педагогов разных концепций, можно убедиться в следующем. Методика технической подготовки, несмотря на происшедшие изменения в тактике ведения игры, физической подготовке, преобразования в инфраструктурах клубов, осталась почти такой же, как 50 лет назад.
Упражнения и методы, которыми мы пользуемся на тренировках, превратились в некую символическую дань старой традиции. В реальной же действительности нам чаще всего приходится наблюдать, как наши воспитанники не могут реализовать свой тактический замысел из-за технического брака."
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
kruler
3 разряд
**

Карма 11
Offline Offline

Сообщений: 110


Просмотр профиля
« Ответ #112 : 28 Февраль 2011, 07:11:02 »

Уважаемый Виктор, мне кажется, исходя из поста о судьбах игроков юношеской команды Арсенала, надо сделать прежде всего вывод о том, что игроки при переходе во взрослый футбол сталкиваются с разного рода проблемами, решение которых не гарантируется даже такими школами как Арсенал. И скорее всего командно-соревновательный метод подготовки здесь не "виноват". Думаю, что индивидуально в Арсенале работают с каждым футболистом.
Записан
bigimot
КМС
*****

Карма 23
Offline Offline

Сообщений: 595


Pat l'hippo!


Просмотр профиля
« Ответ #113 : 28 Февраль 2011, 08:54:41 »

Нет, не могу.
Неожиданный результат  Смеющийся
А кто может?

Вот теперь я точно знаю, что одна из задач gosha'и - увеличение количества бессмысленных постов на форуме любым способом  Улыбка

Иначе зачем стирать ответ (Такие вопросы лучше задавать представителям школ. Если они тут еще остались) и задавать новый вопрос "кто может"Непонимающий??

Но смысла этого всего я все равно не могу оценить в полной мере...

Записан
bigimot
КМС
*****

Карма 23
Offline Offline

Сообщений: 595


Pat l'hippo!


Просмотр профиля
« Ответ #114 : 28 Февраль 2011, 09:01:47 »

По поводжу процента попавших футбол из школы Арсенала могу сказать одно.
Идея о том, что 100 или 80 процентов выпускников даже самой лучшей школы заиграют - миф.


А происходит он из попытки подойти к футболу с арифмометром.


То есть аксиомой у некоторых почему-то считается то, что если мы будем воспитывать игроков по неким методикам, подсчитывать их МПК и размер всего остального, кормить с ложечки, правильно давать таблетки и обвешаем приборами, то они гарантированно станут Игроками.

В 24-й раз скажу: футбол - не математика. Здесь 2 и 2 не обязательно 4. Есть элемент случайности. Те же травмы - можно заниматься по любой методике, выдуманной астрологами, но потом встретится на поле с парнем, от которого вчера ушла девочка, и получить двойной перелом, после чего закончить с футбололм, не начав.


И масса других случайностей имеет место. Поэтому футбол так популярен. А некоторые другие виды спорта, по образу которых gosha и его партнеры пытаются подходить к футболу, даже близкой популярностью похвастаться не могут. Именно потому, что лучше поддаются рассчетам.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2011, 09:06:29 от bigimot » Записан
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #115 : 28 Февраль 2011, 09:10:19 »

Случайности бывает всегда и везде . Статистика (не арифметика) тем и хороша , что нивелирует фактор случайности (если конечно случайности не переходят в закономерности). Поэтому ,взяв за пример судьбу одного молодого игрока,  делать выводы о системе подготовки в целом - глупо. И , мне так кажется, вы , уважаемый Биги, - это понимаете, но старательно уходите от обсуждения статистических данных.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2011, 09:14:54 от Спартак2 » Записан
bigimot
КМС
*****

Карма 23
Offline Offline

Сообщений: 595


Pat l'hippo!


Просмотр профиля
« Ответ #116 : 28 Февраль 2011, 09:16:06 »

Случайности бывает всегда и везде . Статистика (не арифметика) тем и хороша , что нивелирует фактор случайности (если конечно случайности не переходят в закономерности). Поэтому ,взяв за пример судьбу одного молодого игрока,  делать выводы о системе подготовки в целом - глупо. И , мне так кажется, вы , уважаемый Биги, - это понимаете, но старательно уходите от обсуждения статистических данных.

Всё потому, что здесь важность всяких цифр пытаются довести ДО АБСУРДА.
Всё объяснить цифрами и подсчитать. То есть абсолютно всё.

Мне то что... Я прекрасно понимаю, в чем практический смысл такой политики. Но футбол покажет тем, кто поверит в возможность гарантированно вырастить футболиста за определенную плату, что не всё так просто.
Записан
bigimot
КМС
*****

Карма 23
Offline Offline

Сообщений: 595


Pat l'hippo!


Просмотр профиля
« Ответ #117 : 28 Февраль 2011, 09:19:04 »

Уважаемый Виктор, мне кажется, исходя из поста о судьбах игроков юношеской команды Арсенала, надо сделать прежде всего вывод о том, что игроки при переходе во взрослый футбол сталкиваются с разного рода проблемами, решение которых не гарантируется даже такими школами как Арсенал. И скорее всего командно-соревновательный метод подготовки здесь не "виноват". Думаю, что индивидуально в Арсенале работают с каждым футболистом.

+1
Записан
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #118 : 28 Февраль 2011, 09:22:29 »

Мне кажется до АБСУРДА вы единственный кто пытается все довести тут на форуме.  Вам , наверное, так легче.  Ваш пассаж насчет "Академии" - тоже понятен.  НО большинство на форуме не ждут чуда от "Академии" , напрасно вы копья ломаете.  
Записан
bigimot
КМС
*****

Карма 23
Offline Offline

Сообщений: 595


Pat l'hippo!


Просмотр профиля
« Ответ #119 : 28 Февраль 2011, 09:26:14 »

Мне кажется до АБСУРДА вы единственный кто пытается все довести тут на форуме.  Вам , наверное, так легче.  Ваш пассаж насчет "Академии" - тоже понятен.  НО большинство на форуме не ждут чуда от "Академии" , напрасно вы копья ломаете.  


Вы ко мне несправедливы. Очень жаль.

Я пообещал не упоминать в своих постах эту футбольную школу. И не упоминаю. В данном случае я имел в виду другие виды отъёма денег. За счёт хитрых приборов.
Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 48 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.173 секунд. Запросов: 23.