Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апрель 2024, 22:21:05
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Профессионализм в футболе.
0 Пользователей и 11 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 44 ... 48 Печать
Голосование
Вопрос: Игра на результат в ДЮФ это
Необходимая составляющая УТП   -26 (33.8%)
Зло   -10 (13%)
Пережиток системы   -13 (16.9%)
Воспитание морально волевых качеств   -6 (7.8%)
Глупость руководителей   -22 (28.6%)
Всего голосов: 73

Автор Тема: Профессионализм в футболе.  (Прочитано 318484 раз)
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 558


Просмотр профиля Email
« Ответ #615 : 03 Ноябрь 2014, 23:17:07 »

Не сомневался, что Гоша выделит именно эту фразу.
Мне глянулось другое.
Аякс, собрал в свою академию со всего мира наиболее перспективных игроков, пригласил одного из лучшего специалиста по физической подготовке, плюс возглавил это дело футбольный специалист, который четко представлял, чего он хочет добиться. Совместно выработали стратегию развития и подготовки.
Когда голова на плечах и у тебя все самое лучшее, тяжело не добиться успеха.

Мое предыдущее предложение, может показаться саркастическим, но именно оно и раскрывает, почему у нас ни чего не получается. Потому что у нас любая хорошая идея представляется в извращенной форме, так как «голова на плечах», это не только хорошая и правильная идея, но и правильный выбор к ее достижению, а что самое главное для нас, это умение выдержать  выбранное направления, а не начинать сворачивать в ближайший переулок при любой кочке. Вот поэтому мы все и блуждаем, забывая вообще куда едем.

Следующий момент на который многие могут не обратить внимание и посчитать его неважным и при этом начать работать(списывать) как написано в этой статье, это на контроль и анализ. Тренировочный процесс постоянно под контролем тестов, на начальном этапе, этапе совершенствования  и его конечного результата, а так же при его поддерживающем режиме и это касается не только его физических, но и технических качеств. (Очень важно понять какие вам нужны тесты и как они должны видоизменяться по мере взросления и изученности)
Я уже на это обращал внимание, кроме теста на держание мяча, и то раз в футбольной жизни, у нас игроки ни какие другие тесты на технику не выполняют, а их технические умения никак не контролируются.
Вот мне и интересно как работают все наши академии, если ни у одной до сих пор нет внятного контроля, не говоря уже об анализе.

Странник, поверьте, первоисточник вам мало, что даст. Это как конфета, у вас есть вкус, и вы разберетесь, хорошая это конфета или нет. Вы можете знать, из чего она состоит, вам могут рассказать, как ее сделали на уровне: мы у себя в Аяксе льем шоколад сверху вниз, а в Барсе вертикально.  Реальный технологический процесс ни кто не покажет, могут и показать: вот это кнопка, мы запускаем весь процесс, а вот конвейер, по нему катятся конфеты, поэтому здесь и всегда будет «лишь намёками и не полностью», как отметил Гоша.
Записан
Странник
Международный мастер
*******

Карма 59
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #616 : 04 Ноябрь 2014, 00:07:28 »

Собственно источник

http://carrick.ru/translations/philosophy-louis-van-gaal-i-trenerov-ajax-predislovie-soderzhanie/
Записан
Story
1 разряд
****

Карма 8
Offline Offline

Сообщений: 424


Просмотр профиля
« Ответ #617 : 04 Ноябрь 2014, 04:56:33 »

"Тест Купера (какое расстояние вы пробежите за 12 минут), которым пользуются многие футбольные тренеры, особенно при подготовке к сезону, в "Аяксе" запрещён. Слишком далёк от футбольных реалий."-многим бальзам)
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2014, 05:25:54 от Story » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #618 : 04 Ноябрь 2014, 09:11:12 »

"Тест Купера (какое расстояние вы пробежите за 12 минут), которым пользуются многие футбольные тренеры, особенно при подготовке к сезону, в "Аяксе" запрещён. Слишком далёк от футбольных реалий."-многим бальзам)
Не это как раз ошибка.
Они же декларируют вот это:Обучал технике, тактике и сохранению игрового тонуса на базовых принципах физиологии. Сам Ямбор отмечает этот период, как очень важный в его жизни.
А базовые принципы физиологии говорят о том,что всем рулит энергетика,а тест Купера это испытание смешанного режима энергообеспечения,который имеет место быть в футболе.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #619 : 04 Ноябрь 2014, 09:22:28 »

Мое предыдущее предложение, может показаться саркастическим, но именно оно и раскрывает, почему у нас ни чего не получается. Потому что у нас любая хорошая идея представляется в извращенной форме,
Я на 99,9% уверен,что проблема в другом,а именно в отсутствии современного спортивного образования у тренеров.
Человеку,без соответствующей подготовки,бесполезно  рассказывать,как устроен автомобильный конвейер,в лучшем случае он сможет только скопировать уже имеющееся,но никогда не сможет развивать новые технологии,а это в современном мире уже отставание.
Нужно иметь образование позволяющее понимать суть тренировочного процесс или покупать всё с потрошками,например академию Аякса с носителями технологий,вот тогда будет результат,а то,что делаем мы это в простонародье называется обезьяна с гранатой.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #620 : 04 Ноябрь 2014, 10:30:57 »

А в Бразилии или Аргентине есть специалисты? По-моему, не сказать, что полно. А технологии есть? Не знаю, но так чтобы об этом трубили во все трубы, что-то не вспоминается.
Откуда же берутся футболисты?
Что-то там с воздухом не так, точно говорю... Смеющийся
Не тем дышут!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #621 : 04 Ноябрь 2014, 11:11:01 »

gosha тем не менее, смотрите, сколько места в статье уделено стартовому рывку и перемещениям. При этом не по прямой, не по легкоатлетической дорожке, а с препятствиями, разворотами. Они развивают резкость и быстроту смены направлений в первую очередь. Потому что получил, развернулся обыграл-отдал. 100 метров редко когда нужно бежать в ходе матча.

Вы снова хотите перевести в свою любимую тему. Вам неважно с кем спорить, с форумчанами или тренерами Аякса. Все будут неправы.  Смеющийся Но ведь никто и никогда не говорил, что быстрота и бег в футболе не важны. Важны, еще как важны. Но также важны еще параметров 10. Выпадает несколько любых и уже вопрос на каком ты уровне сможешь заиграть. А когда все на высшем уровне - это Роналдо.
Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #622 : 04 Ноябрь 2014, 11:23:26 »

Хотел бы обсудить это. Может Бобслеист выскажет свое мнение?

Затем, начиная от команды до 16 и старше, начинают добавлять: футбольную акробатику, упражнения для мышечной массы и «взрывные тренировки» [для резких ускорений с места].

Я правильно понял, что до 16 лет не рекомендуется заниматься тренировкой резкого старта? Почему? Не тот сенситивный период? Связки и мышцы раньше не готовы к резкой максимальной работе?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #623 : 04 Ноябрь 2014, 12:32:08 »

gosha тем не менее, смотрите, сколько места в статье уделено стартовому рывку и перемещениям. При этом не по прямой, не по легкоатлетической дорожке, а с препятствиями, разворотами. Они развивают резкость и быстроту смены направлений в первую очередь.
Да это всё понятно,просто Вы делаете одну простую ошибку,анализируете не причину,а следствие.
Суть же такова,если Вы умеете развить стартовое ускорение по л/атлетической дорожке,то остальное просто определённая специфика и не более того.
Всё дело в том,что быстрота-резкость это наследственность в виде нервно-мышечной системы,которую крайне трудно развивать и для этого требуются серьёзные знания и опыт.
И учтите ещё один момент,человек пришёл из баскетбола,поэтому он развивает то,что реально умеет,но не более того.
Потому что получил, развернулся обыграл-отдал. 100 метров редко когда нужно бежать в ходе матча.
Мозг получил информацию,сгенерировал сигнал с определённой силой,частотой,амплитудой импульса,мышечная система приняла эту информацию к сведению,выполнила действие,отправила информацию в центральный компьютер,мозг проанализировал информацию....
Понимаете,что нужно тренировать ?
Вы снова хотите перевести в свою любимую тему. Вам неважно с кем спорить, с форумчанами или тренерами Аякса. Все будут неправы.  Смеющийся
В этой фразе Вы выдаёте некий пиетет,это же сам АЯКС СКАЗАЛ !!!
Вы бы лучше вспомнили,когда эта идеи были озвучены на страницах этого форума. Смеющийся


Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 134
Offline Offline

Сообщений: 4664


Просмотр профиля Email
« Ответ #624 : 04 Ноябрь 2014, 16:57:45 »

Мое предыдущее предложение, может показаться саркастическим, но именно оно и раскрывает, почему у нас ни чего не получается. Потому что у нас любая хорошая идея представляется в извращенной форме,
Я на 99,9% уверен,что проблема в другом,а именно в отсутствии современного спортивного образования у тренеров.
Человеку,без соответствующей подготовки,бесполезно  рассказывать,как устроен автомобильный конвейер,в лучшем случае он сможет только скопировать уже имеющееся,но никогда не сможет развивать новые технологии,а это в современном мире уже отставание.
Нужно иметь образование позволяющее понимать суть тренировочного процесс или покупать всё с потрошками,например академию Аякса с носителями технологий,вот тогда будет результат,а то,что делаем мы это в простонародье называется обезьяна с гранатой.

в Аяксе , похоже,  1 образованный ,1 организатор ...остальные- построить, отметить в журнале явку тренеруемых, провести разминку по указке сверху, засечь и записать результаты,отнести их умному,тот проанализирует и даст рекомендации и тд...
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2014, 17:06:23 от lariychuk » Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #625 : 04 Ноябрь 2014, 17:02:54 »

gosha боюсь, что когда Ван Гал тренировал Аякс, и там делали то, что описывается в статье, вашего сайта еще даже в планах не было  Смеющийся

Вы предлагаете не доверять специалистам из Аякса? ОК. Назовите тех, кому стоит доверять и что почитать сразу заодно. А то снова в дебри бесполезных дискуссий заберемся.

Вот смотрите, вы сами цепочку нарисовали. Мозг-импульс-работа мышц-импульс-мозг. Смотрите сколько звеньев для ускорения процесса.

А на вопрос про 16 лет у вас нет ответа?

По мне так то, что игровик наоборот плюс.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #626 : 04 Ноябрь 2014, 18:26:54 »

gosha боюсь, что когда Ван Гал тренировал Аякс, и там делали то, что описывается в статье, вашего сайта еще даже в планах не было  Смеющийся
Да я и не претендую на первенство,людям вообще свойственно,независимо друг от друга,приходить к одинаковым результатам.

Вы предлагаете не доверять специалистам из Аякса? ОК. Назовите тех, кому стоит доверять и что почитать сразу заодно. А то снова в дебри бесполезных дискуссий заберемся.
Таких специалистов не существует, именно поэтому в футболе отсутствует абсолютное доминирование.
Читать нужно фундаментальные труды(диссертации,монографии,учебники) ни и тех у кого есть результат и Аякс в том числе,но при этом помнить,что уже появился какой ни будь Маякс.


А на вопрос про 16 лет у вас нет ответа?
Да хрень там какая-то написана,покажите мне хоть одного акробата или гимнаста,которые начали заниматься в 16 лет.
По мышечной массе,возраст 16 лет опять же глупость,массу есть смысл наращивать,когда в организме появляются соответствующие условия:аминокислоты,энергия,гормоны.
Взрывные тренировки ?
Да бог знает,что под этим понимают специалисты Аякса.
По мне так то, что игровик наоборот плюс.
Конечно плюс,футбол это в некоторой степени просто игра. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Танк
1 разряд
****

Карма 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 385



Просмотр профиля
« Ответ #627 : 05 Ноябрь 2014, 08:30:54 »

Белорус, взрывные тренировки есть у хоккеистов с очень раннего возраста,
Но посмотрите на размеры их сердца:( это плохо!
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #628 : 05 Ноябрь 2014, 08:48:42 »

Странник, поверьте, первоисточник вам мало, что даст. Это как конфета, у вас есть вкус, и вы разберетесь, хорошая это конфета или нет. Вы можете знать, из чего она состоит, вам могут рассказать, как ее сделали на уровне: мы у себя в Аяксе льем шоколад сверху вниз, а в Барсе вертикально.  Реальный технологический процесс ни кто не покажет, могут и показать: вот это кнопка, мы запускаем весь процесс, а вот конвейер, по нему катятся конфеты, поэтому здесь и всегда будет «лишь намёками и не полностью», как отметил Гоша.


Если понимать цель упражнения,то можно подобрать и свои. Тогда "чужая конфета" будет и не нужна. 

РАбота "Аякса" лишь пример работы,подтвержденный результатами. А здесь опять пошел некий разбор ошибок товарищей из "Аякса",при том,что сами имеем не бог весть что.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #629 : 05 Ноябрь 2014, 18:18:52 »

Белорус, взрывные тренировки есть у хоккеистов с очень раннего возраста,
Но посмотрите на размеры их сердца:( это плохо!
Во первых скажите,где посмотреть ?
А во вторых,кто сказал,что это плохо ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 44 ... 48 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 23.