Подготовка юных футболистов

[gosha]

Гоша, не хотите отдыхать, тогда можно кидаться подобными недоаргументами до бесконечности.Чтоб Вы понимали, я тут не занимал ни чью сторону. Везде есть свои нюансы, которых мы не знаем. Начали? Человек, пересевший с Мерседеса АМГ на Ламбу, имеет большие шансы разбить машину. И там и там четыре колеса.

Чего то мелко,привели бы уж тогда пример про Союз и Апполон.

[Roma72]

Гоша, не хотите отдыхать, тогда можно кидаться подобными недоаргументами до бесконечности.Чтоб Вы понимали, я тут не занимал ни чью сторону. Везде есть свои нюансы, которых мы не знаем. Начали? Человек, пересевший с Мерседеса АМГ на Ламбу, имеет большие шансы разбить машину. И там и там четыре колеса.

Чего то мелко,привели бы уж тогда пример про Союз и Апполон.

Вы сразу далеко ушли, я хотел начать с более простых летательных аппаратов.

[Оптимист]

Недостатка в альтернативных и авторских методиках явно не прослеживается... Не хватает совсем немного - практических результатов... Чтобы футбольные программы: "восьмёрки в тапках", "бегающие жонглёры" или "переобученные переростки" давали на выходе хотя бы игроков РПЛ/ФНЛ...

[gosha]

Гоша, не хотите отдыхать, тогда можно кидаться подобными недоаргументами до бесконечности.Чтоб Вы понимали, я тут не занимал ни чью сторону. Везде есть свои нюансы, которых мы не знаем. Начали? Человек, пересевший с Мерседеса АМГ на Ламбу, имеет большие шансы разбить машину. И там и там четыре колеса.

Чего то мелко,привели бы уж тогда пример про Союз и Апполон.

Вы сразу далеко ушли, я хотел начать с более простых летательных аппаратов.

Я не ушёл,а сразу озвучил,что примеры Курячего с велосипедом и Туктамышевой это очередные русские былины.
Тема фигурки кстати действительно интересна,на одном из фигурных форумов мы уже второй десяток лет дискутируем на тему,что такое женская фигурка.

[gosha]

Недостатка в альтернативных и авторских методиках явно не прослеживается... Не хватает совсем немного - практических результатов... Чтобы футбольные программы: "восьмёрки в тапках", "бегающие жонглёры" или "переобученные переростки" давали на выходе хотя бы игроков РПЛ/ФНЛ...

Да хотя бы ПФЛ.

[edisson]

Опять вы о футболе. 

[gosha]

Опять вы о футболе.  

Так Курячий заглянул к нам на огонёк.
Чем больше смотрю я на всё это футбольное безобразие,тем отчётливее понимаю,что всё решает госпожа удача,а всё остальное, это не более,чем необходимое,но недостаточное условие.
Вот и весь алгоритм перехода из юношеского во взрослый футбол.

[edisson]

Опять вы о футболе.  

Так Курячий заглянул к нам на огонёк.
Чем больше смотрю я на всё это футбольное безобразие,тем отчётливее понимаю,что всё решает госпожа удача,а всё остальное, это не более,чем необходимое,но недостаточное условие.
Вот и весь алгоритм перехода из юношеского во взрослый футбол.

Я по этому поводу уже высказался ранее.
Добавлю только..в нужном месте и в нужное время.

[Александр Курячий]

Тарас, Вы так  ничего не поняли. Ваши общие избитые фразы о теории тренировки неверные. Вы говорите, что новые навыки формируются на базе старых. Это только теория, а практика показывает, что для того, чтобы сформировать новый высокоэффективный навык, старый нужно убрать, забыть, стереть в памяти. Сделать всё что угодно, чтобы он не проявлялся. Будучи взрослым, футболист проявляет наиболее хорошо заученные в детском футболе навыки. Поэтому став взрослым всё равно играет как дитё или в лучшем случае как юноша.

В 2012! году посмотрев тренировки всех групп академии футбола ф\к «Краснодар»  написал, что заявленного результата через 10 лет работы академии в основном составе основной взрослой команды клуба будет 10 своих воспитанников и близко не будет.  Со мной НИКТО! не согласился, даже мои коллеги футбольные тренеры и те клюнули на обещания поставить подготовку хороших футболистов на поток. Как так не поверить. 10 лет работы, 10 000! (да, десять тысяч) детей занимающихся в структуре клуба и надо подготовить всего лишь каких-то 10, но, правда, хороших футболистов. Посмотришь со стороны великолепные футбольные поля в достаточном количестве, как открытые, так и закрытые. Целый комплекс зданий для постоянного проживания юных футболистов. Даже своя общеобразовательная средняя школа на территории академии. В разных частях города построены закрытые комплексы для занятий детей до 12 лет. В 10 районных городах и станицах края открыты филиалы академии. Ну, всё, конвейер по подготовке высококлассных футболистов запущен, ждём соответствующего вложенным средствам результата. Никто в положительном результате не сомневается, только один Курячий в своей статье «Футбольный непрофессионализм» пишет о том, какой результат будет через десять лет такой работы академии.   «…а в результате, отдалённый и он же конечный  итог  такой деятельности   непрофессионалов для любого футбольного клуба один… «Легионеры, ау-у-у…,  Вы где? Мы Вас ждём с распростёртыми объятиями!». И так, итог прошедших десяти лет работы академии какой? В основном составе главной клубной команды НОЛЬ! своих воспитанников (вратарь не в счёт). А чем же сейчас занимаются селекционеры клуба? А тем и занимаются: «Легионеры, ау-у-у…, Вы где? Мы Вас ждём с распростёртыми объятиями?».

Тарас, только представьте себе: Вложены не просто большие, а громадные средства, построена лучшая академия с системой филиалов, отобрано 10 000 лучших детей, десять лет с ними занимались, а итог НОЛЬ! Это и есть футбольный непрофессионализм в действии.

[Александр Курячий]

А теперь Тарас, пример из недавней практики. У парня нужно было заменить старый навык, на похожий новый, который более соответствует современному высокоскоростному футболу. Всего лишь три стартовых шага в сторону. Но выполнить их надо по-новому. Более часа (72 минуты) упорной работы, несколько сот попыток, столько же раз я сказал «нет, не верно» ушло, на то, чтобы сделать правильно по-новому один раз три стартовых шага в сторону. Это время соответствует началу формирования новой нейросети обеспечивающей новое движение именно у этого футболиста. Ещё несколько тренировок понабилось для того, чтобы новые нейросети соответствующие данному новому движению стали активнее старых. Если же мы разучивали совсем новое движение, то оно сразу же выполнялось верно. Вот такая она практика. И именно практика опровергает неверное мнение о том, что новое движение строится на базе старого. Наоборот, старое похожее движение только мешает формированию нового. И этому есть реальное научное объяснение. Но спортивная наука сейчас в Российском футболе не в чести. Как итог, уровень соответствия науке тренировок футболистов совершенно низок. Создаётся впечатление, что спортивная наука футбольных тренеров совсем не интересует. Тренируют все «как хотят». Итог, ни одной молодой «звёздочки» в российском футболе совсем нет. Дальше будет только хуже. Уже сейчас уровень команд высшей лиги определяется уровнем легионеров в них играющих.

Опять парадокс – число занимающихся футболом растёт, а уровень подготовки снижается. Как-то спросил маму одного четырёхлетнего! совсем маленького футболиста, занимающегося по соседству на нашем поле у молодого уверенного в себе тренера: «Зачем Вы привели ещё совсем маленького мальчика в футбол, при том, что занятия стоят недёшево.» Ответ прост: «Я вкладываю деньги в будущее своего сына.»  Она не понимает, что если ничего не поменяется в нашем футболе, то будущего-то у её сына в футболе и нет. Как и не было его у абсолютного большинства тех десятков тысяч выпускников самых различных футбольных школ, не ставших футболистами.

До тех пор пока спортивная наука в нашем футболе будет игнорироваться, из кризиса ему не выбраться никак.  Это настолько точно и ясно, что тут даже оспорить нечего. Говоря о спортивной науке, подразумеваю реальную спортивную науку базирующуюся на последних открытиях в устройстве и функционировании человека.  Есть правда и другая спортивная наука. Много лет кафедрой футбола руководил профессор, доктор наук который не играл в футбол даже на любительском уровне и не дня не работал тренером. Чему он мог научить студентов. В последствии эти студенты становились тренерами в той же академии футбола ф\к Краснодар. Всё взаимосвязано.   

И последний парадокс – чем лучше живут люди, тем меньше интересуются наукой. Доступ к знаниям стал гораздо легче, а желающих усваивать их становиться всё меньше. Как-то посоветовал молодому тренеру побольше книжек научных читать. Ответил просто: «Мне книжки читать некогда, мне работать надо».  Это и есть теперешние реалии российского футбола. Так откуда взяться хорошим футболистам?   

[Roma72]

А теперь Тарас, пример из недавней практики. У парня нужно было заменить старый навык, на похожий новый, который более соответствует современному высокоскоростному футболу. Всего лишь три стартовых шага в сторону. Но выполнить их надо по-новому. Более часа (72 минуты) упорной работы, несколько сот попыток, столько же раз я сказал «нет, не верно» ушло, на то, чтобы сделать правильно по-новому один раз три стартовых шага в сторону. Это время соответствует началу формирования новой нейросети обеспечивающей новое движение именно у этого футболиста. Ещё несколько тренировок понабилось для того, чтобы новые нейросети соответствующие данному новому движению стали активнее старых. Если же мы разучивали совсем новое движение, то оно сразу же выполнялось верно. Вот такая она практика. И именно практика опровергает неверное мнение о том, что новое движение строится на базе старого. Наоборот, старое похожее движение только мешает формированию нового.  

Александр, "мешает" не старое движение, а поза(если понимаете о чем речь) перед началом этого движение. Она( "поза") может быть оптимальная для данного объекта, но для успешного освоения нового движения, нужно её поменять. Замена оптимального идёт несколько тяжело. Так бывает ведь ЦНС не управляет пустотой в вакууме, а оптимизирует движения в условиях гравитации. Что будет, если вдруг стереть все старые программы? Слово "поза" нельзя понимать буквально. Это состояние ОДА и реакция ЦНС. Это я Вам постарался максимально кратко передать суть, с точки зрения науки.

[Александр Курячий]

Да, Рома Вы правы. Этот поворот в движении этот парень выполняет легко. Но нам нужно было разучить его как стартовое движение, то есть с неподвижного состояния. Казалось бы, что программа данного движения у него уже создана и её нужно только в нужный момент активировать. Вот с этой активацией и были проблемы. Мы перепробовали разные варианты. Всё работало хорошо, кроме того, что бы выполнить его с места. Проблема возникла из-за того, что это движение парень дома многократно повторял неверно. Ему как человеку одержимому какой-то идеей хотелось побыстрей добиться заветной цели. Да, я давал ему домашние задания, но только на отработку тех движений, которые уже разучены. Здесь же он сам проявил инициативу и  стал тренировать дома ещё не разученное движение.
И так, после часа бесполезных попыток хоть раз выполнить правильно это движение я предложил больше не мучиться, а перенести разучивание на другою тренировку. Но тут парень заявил, что он не уйдёт с поля пока ни выполнить правильно. И тут я вспомнил своё много раз повторяемое мной выражение: Одно и то же движение выполненное в движении и на месте это разные движения. Далее, за десять минут мы сформировали новую программы соответствующую данному движению и всё у нас получилось. И ещё я заметил, что для разучивания (первое правильное проявление) нового движения у этого парня уходило примерно час времени. И этот час я корректировал каждую его попытку.  Это и есть реальная индивидуальная подготовка, без которой стать хорошим футболистом в современном скоростном футболе НЕ возможно. Современный футбол стал настолько сложным, что самому футболисту, как бы он ни старался его не освоить.  В футбольном клубе "Краснодар" это проигнорировали, надеялись, как раньше. Как мне возразил знакомый опытный тренер работавший в академии: "Из десяти тысяч детей, за десять лет тренировок всё равно кто-то "выстрелит".  А на деле оказалось, что никто так и не "выстрелил".
   Основная  методика обучения сложнейшей технике в наших футбольных школах построена по простому принципу - показал движение и далее команда "повторяйте". А их пятнадцать человек на тренировке, и как можно уследить за тем, кто выполняет верно, а кто нет, а скорректировать тем более невозможно. При таких тренировках "выстрелить" не возможно никому, даже самому талантливому.     

[Оптимист]

То что в Академии "Краснодар" всё плохо, мы поняли. Где играет "Ваш парень", с улучшенным стартовым разгоном?

[Александр Курячий]

Оптимист, назовите пожалуйста имена тех форумчан, которые уполномочили вас отвечать за них. "Мы поняли". Мы это кто? Озвучьте имена пожалуйста. Или я ошибаюсь? Это Вы наверное себя называете "мы". Странно, Вы вроде не царь.
А если серьёзно, то Вы ничего не поняли о ситуации с подготовкой молодых футболистов в ф\к Краснодар. Ну просто ничего. Вы хоть читать (в смысле извлекать информацию из текста) умеете. Где я говорил, что в академии ф\к Краснодар всё плохо? Совсем наоборот, считаю данную академию лучшей в России. А Галицкому, вполне серьёзно, нужно поставить памятник за те хорошие дела, которые он делает и ещё сделает для жителей нашего города. Я же всё время критиковал, и буду это делать впредь, ТОЛЬКО методики подготовки футболистов, по которым работает эта академия. Потому как знаю (именно ЗНАЮ), что обучая детей по таким методикам, вырастить хотя бы одного высококлассного футболиста для современного скоростного футбола НЕ возможно.

На ваш вопрос отвечаю, прочтите (извлеките информацию из текста) предыдущий мой пост от 29.05, там ответ на ваш вопрос.

По поводу улученного стартового разгона. Это одно из самых сложных движений в футболе. Им в совершенстве владеют мастера высокого класса. В российском футболе таких нет. Про парня могу добавить, что у него и дистанционная скорость тоже довольно высокая. Поэтому в играх его всегда опекала пара защитников. Интересно было наблюдать как он стоит в центе поля, а рядом с ним два часовых на посту. Как только он порывался помочь своим защитникам, тренер кричал: "Не иди назад".  Всё  просто, если какого-то игрока держат два игрока соперников, то команда имеет преимущество в одного игрока. В последней игре он забил два гола и покатил одну голевую (партнёр просто закатил мяч в ворота). Какая будет дальнейшая судьба этого парня я не знаю и не слежу. Его отец работает в спорте, сами разберутся. Но то, что с его скоростью и техникой не стыдно ехать на просмотр в любую команду это точно. Для меня это и есть главное.

К слову. Только в прошлом году узнал, что мой выпускник 1982 г.р. тренировавшийся в моей группе 1981 г.р., их которой я отдал пять! игроков в команды мастеров, был игроком юношеской сборной России и играл в ней до 18 лет. Чтобы не попасть в армию, на дворе 2000 год , оставил футбол и сам поступил (в школе учился хорошо) в юридический университет. Сейчас с успехом работает в одной из госструктур.

Просил же без примитивизма. Нет же, всё равно: "всё плохо", "мы поняли", "где играет".  
  
 

[Оптимист]

Александр, Вы написали: "Вложены не просто большие, а громадные средства, построена лучшая академия с системой филиалов, отобрано 10 000 лучших детей, десять лет с ними занимались, а итог НОЛЬ! Это и есть футбольный непрофессионализм в действии".
По-моему Вы здесь однозначно высказались и уверен, что все форумчане поняли правильно. Как может быть всё хорошо в Академии, где используются (на Ваш взгляд) "плохие методики"? Поля и инфраструктура - это не самоцель.
 Причём тут Ваши выпускники 1982 года вообще не понял. Как и не нашёл в Вашем предыдущем  посте ответа на свой вопрос.