Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Март 2024, 10:28:55
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Выносливость
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 50 51 [52] 53 54 ... 102 Печать
Автор Тема: Выносливость  (Прочитано 589803 раз)
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #765 : 22 Декабрь 2011, 16:05:45 »

+5  Смеющийся
Записан
Отец Тук
Международный мастер
*******

Карма -59
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2040


Пил, пью, и буду пить !


Просмотр профиля
« Ответ #766 : 22 Декабрь 2011, 16:13:10 »

А куда делся мой пост про снегоуборочную технику ? ))))
Отправился на форум о снегоуборочной технике.
 

Не нравится когда над вами смеются ? )))
Записан
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #767 : 22 Декабрь 2011, 16:15:29 »

Наоборот!  Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #768 : 16 Январь 2013, 09:34:34 »



Андрей ТАЛАЛАЕВ: "ЕСЛИ В ОТПУСКЕ ИГРОК НЕ ПИЛ ПО-ЧЕРНОМУ, ТРЕХ НЕДЕЛЬ ХВАТИТ, ЧТОБЫ НАБРАТЬ ФОРМУ"

Бывший главный тренер юношеской сборной России, еще недавно помогавший Юрию Красножану в "Кубани", рассказал об особенностях функциональной подготовки команд в межсезонье.

- В 90-е вы играли в "Торпедо", "Томи", нижегородском "Локомотиве", итальянском "Тревизо". Если говорить о физподготовке - хоть что-то из тех времен используете в своей тренерской работе или все напрочь устарело?

- Использую. Любой тренер скажет вам - всегда надо брать лучшее из того, с чем сам сталкивался. То, что проверено на практике не только тобой. Но некоторые вещи, конечно, себя изжили. Допустим, прежде состояние организма спортсмена оценивалось по максимальному потреблению кислорода и частоте сердечных сокращений. А сейчас более точную картину дают уровень лактата в крови, контроль гормонального фона и содержание определенных ферментов.

Другой момент. Наши тренеры обычно повторяли, мол, нужно заложить фундамент. Под этим подразумевалась объемная малоинтенсивная работа, направленная на укрепление общей выносливости.

- Кроссы?

- Да. У Иванова в "Торпедо" и у Овчинникова в Нижнем кроссы от 5 до 12 километров или тест Купера были на сборах в порядке вещей. Хотя теперь ясно, что толку от них немного. Мы же футболисты, а не спецназ. В нашем виде спорта важна смешанная выносливость. Короткие ускорения по 15 - 20 секунд полезнее, чем стандартный кросс. Итальянцы поняли это гораздо раньше. В том же "Тревизо" я не бегал на тренировках без мяча больше шести минут. Да и вообще еще не так давно в России тренеры по физподготовке занимались лишь проведением разминки. Нынче их функции значительно расширились.

- Это хорошо?

- Безусловно. Каждый должен заниматься своим делом. В Италии уже в 80-е разделили тренеров и специалистов по физической подготовке. Вторые и в университете учатся на год дольше, и лицензию на курсах в Коверчано получают отдельно. В Германии, Испании, Голландии работа в данном направлении тоже поставлена на поток. Семимильными шагами приближаются к ним США и Австралия. О России, увы, этого пока не скажешь. Вот почему у нас столько зарубежных тренеров по физподготовке.

- Пожалуй, самый известный из них - 41-летний голландец Раймонд Верхейен, помогавший Хиддинку в сборной России.

- Верхейен - родоначальник так называемой методики fresh player ("свежий игрок"). Ее эффективность доказана им в сборных России, Кореи, "Фейеноорде". Пару лет назад с группой наших тренеров, получавших лицензию Pro, я побывал в Голландии. И с изумлением узнал, что там все тренеры обучаются именно по системе Верхейена. Сначала даже не поверил. Переспросил несколько раз. В ответ услышал: "Разумеется, что-то добавляют от себя. Но за основу взята методика Раймонда".

- В чем ее суть?

- Когда-то целую главу в своей книге он посвящал развитию и контролю физических качеств игрока без мяча. Но постепенно пришел к выводу, что наибольший эффект приносит подготовка с мячом, в которой все максимально приближено к футболу. Одно из упражнений - футбольный спринт. Метрах в тридцати от ворот стоят два игрока. Между ними прокатывается мяч. Надо быстрее к нему добежать и пробить. Если соперник догнал, можно его обыграть. Так что здесь развиваются не только скорость, выносливость, но и техника удара, дриблинг, умение ставить корпус…

- Всё в комплексе?

- Точно! Дистанция и продолжительность паузы меняются в зависимости от конкретных задач. Если идет работа над скоростью - короткий старт и большое время восстановления. Если над выносливостью - наоборот. А вот тренеры старой школы используют рывки без мяча.

Или еще пример из Верхейена. В первом шестинедельном цикле играешь семь на семь десять минут на участке поля 55х40 метров. В последнем - теми же составами, но дольше и на площадке меньшего размера. За счет этого автоматически возрастает скорость, быстрота восстановления, выносливость. Плюс развиваются технико-тактические показатели: время принятия решений, точность передач, плотность опеки. То есть ты управляешь командой и состоянием футболистов не голосом, а всего-навсего изменением игрового пространства и временного интервала. Понимаете, о чем я?

- Стараюсь.

- Ведь в чем главная задача тренера по физподготовке? Увеличить качество и количество эпизодов, выполняемых игроком на максимальной мощности, и уменьшить время восстановления между ними на протяжении 90 минут. Добиваются этого разными средствами. Голландцы предпочитают fresh player. Отталкиваясь от календаря, расписано все вплоть до мельчайших деталей. Они считают, что одной тренировки в день в недельном цикле вполне достаточно. Рассчитан цикл на 6 недель, после чего продолжительность и интенсивность занятий увеличивается. Таким образом, к концу сезона нагрузка на тренировках у игроков не уменьшается, как было принято у нас, а растет. Пропорционально их функциональному состоянию. Возьмем прошлогодний "Анжи". Многие удивляются, как команда выдержала борьбу на два фронта. При этом, играя, по сути, одним составом, удалось обойтись почти без травм. Секрет - в правильно выстроенной работе и безупречном восстановлении.

- Неужели Верхейен даже на сборах двухразовые тренировки не признает?

- В том-то и дело, за редким исключением. По его мнению, это позволяет сохранять футболисту свежесть. Как физическую, так и психологическую. А то у нас некоторые любят устраивать на сборах две-три тренировки в день, да еще затем теорией нагружают.

- Кстати, сколько нужно времени, чтобы команда набрала физическую форму к старту сезона?

- Научно доказано - 21 день. При условии, что в отпуске игрок не запивал по-черному, а поддерживал себя в тонусе, выполнял определенные рекомендации.

- Однажды вы сказали, что российская тренерская школа, как правило, придерживалась метода суперкомпенсации. В чем ее смысл?

- В том, что дается нагрузка, с которой футболист сначала просто не справляется. Организм не успевает восстанавливаться и затрачивает дополнительные ресурсы. Естественно, попадает в функциональную яму. Зато потом наступает прорыв. Такой методикой искусно владеют Газзаев, Семин, Гаджиев, а также итальянские тренеры. Главное тут - не переборщить с нагрузками. Хотя есть один нюанс.

- Какой?

- Суперкомпенсация наиболее эффективна для молодежи и игроков средних лет. Тем, кому за 30, выдержать сложнее. Да и новичкам, причем в любом возрасте, приспособиться к ней непросто. Впрочем, каждый подход имеет право на жизнь, и не стоит определять, какой из них правильный. В футболе все решают результат и качество игры.


Александр КРУЖКОВ

http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-01-16/4_3/?view=page
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #769 : 17 Январь 2013, 11:08:23 »


Андрей ТАЛАЛАЕВ: "ЕСЛИ В ОТПУСКЕ ИГРОК НЕ ПИЛ ПО-ЧЕРНОМУ, ТРЕХ НЕДЕЛЬ ХВАТИТ, ЧТОБЫ НАБРАТЬ ФОРМУ"

Бывший главный тренер юношеской сборной России, еще недавно помогавший Юрию Красножану в "Кубани", рассказал об особенностях функциональной подготовки команд в межсезонье.

- В 90-е вы играли в "Торпедо", "Томи", нижегородском "Локомотиве", итальянском "Тревизо". Если говорить о физподготовке - хоть что-то из тех времен используете в своей тренерской работе или все напрочь устарело?

- Использую. Любой тренер скажет вам - всегда надо брать лучшее из того, с чем сам сталкивался. То, что проверено на практике не только тобой. Но некоторые вещи, конечно, себя изжили. Допустим, прежде состояние организма спортсмена оценивалось по максимальному потреблению кислорода и частоте сердечных сокращений. А сейчас более точную картину дают уровень лактата в крови, контроль гормонального фона и содержание определенных ферментов.
Про изжили неправда.
Пульс анаэробного порога,пульсометры как использовались,так и используются в повседневной практике спортсменов,а к ним добавились ещё лактометры и биохимия.

Другой момент. Наши тренеры обычно повторяли, мол, нужно заложить фундамент. Под этим подразумевалась объемная малоинтенсивная работа, направленная на укрепление общей выносливости.

- Кроссы?

- Да. У Иванова в "Торпедо" и у Овчинникова в Нижнем кроссы от 5 до 12 километров или тест Купера были на сборах в порядке вещей. Хотя теперь ясно, что толку от них немного. Мы же футболисты, а не спецназ. В нашем виде спорта важна смешанная выносливость. Короткие ускорения по 15 - 20 секунд полезнее, чем стандартный кросс. Итальянцы поняли это гораздо раньше. В том же "Тревизо" я не бегал на тренировках без мяча больше шести минут. Да и вообще еще не так давно в России тренеры по физподготовке занимались лишь проведением разминки. Нынче их функции значительно расширились.
Очередной раз читаю про "фундамент" и так хочется кого нибудь спросить,что наши тренеры под этим понятием понимают ?
Какой фундамент:ленточный или свайный они закладывали ?
Жаль только,что эти вопросы задавать ни в жизни,ни в интернете задать не кому. Плачущий
А ещё умиляет не совместимость терминологии:объёмная малоинтенсивная работа и кросс 5-12 км.
С уважением отношусь к Талалаеву,но зачем писать то,в чём не разбираешься ?
Даже 12 км кросс, для спортсменов связанных с выносливость, это  не более чем тонизирующее упражнение имеющее принципиально другие задачи.
Опять же,совершенно непонятно,как можно ставить в один ряд специальную работу проходящую в смешанном энергетическом режиме(тест Купера) с восстановительным 5 км. кроссом ?
 При всём это Талалаев говорит крайне важную вещь:" В нашем виде спорта важна смешанная выносливость." и про то,что итальянцы оказывается об этом догадались раньше наших.
То,что итальянцы об этом знают сомнений нет,именно поэтому они и проводят у детей малоинтенсивные объёмные тренировки продолжительностью 2-3 часа,за которые пацаны проходят-пробегают 15-20 км.(учитывая скорость пешехода 5 км/час).
Итальянцы это внедрили вместо кроссовой работы,а мы ?
Просто убрали кроссы ничего не предложив в замен,а по сути убрав "базу общей выносливости".
Потом правда народ удивляется,а чего это наши футболисты ходят пешком ?
Зажрались видимо или по версии ББ прогуляли "базу" в кабаках и интернете.
- Безусловно. Каждый должен заниматься своим делом. В Италии уже в 80-е разделили тренеров и специалистов по физической подготовке. Вторые и в университете учатся на год дольше, и лицензию на курсах в Коверчано получают отдельно. В Германии, Испании, Голландии работа в данном направлении тоже поставлена на поток. Семимильными шагами приближаются к ним США и Австралия. О России, увы, этого пока не скажешь. Вот почему у нас столько зарубежных тренеров по физподготовке.
Золотые слова,опять же итальянцы оказались догадливее наших,они поняли,что учить бывших футболистов биохимии,физиологии,анатомии.....бесполезно и тут же приняли решение:режесёры в одну сторону,а специалисты в Коверчано.

- Пожалуй, самый известный из них - 41-летний голландец Раймонд Верхейен, помогавший Хиддинку в сборной России.

- Верхейен - родоначальник так называемой методики fresh player ("свежий игрок"). Ее эффективность доказана им в сборных России, Кореи, "Фейеноорде". Пару лет назад с группой наших тренеров, получавших лицензию Pro, я побывал в Голландии. И с изумлением узнал, что там все тренеры обучаются именно по системе Верхейена. Сначала даже не поверил. Переспросил несколько раз. В ответ услышал: "Разумеется, что-то добавляют от себя. Но за основу взята методика Раймонда".
Хорошая теория и самая главная правильная,вот только для детей она не подходит в принципе.
- В чем ее суть?

- Когда-то целую главу в своей книге он посвящал развитию и контролю физических качеств игрока без мяча. Но постепенно пришел к выводу, что наибольший эффект приносит подготовка с мячом, в которой все максимально приближено к футболу. Одно из упражнений - футбольный спринт. Метрах в тридцати от ворот стоят два игрока. Между ними прокатывается мяч. Надо быстрее к нему добежать и пробить. Если соперник догнал, можно его обыграть. Так что здесь развиваются не только скорость, выносливость, но и техника удара, дриблинг, умение ставить корпус…

- Всё в комплексе?

- Точно! Дистанция и продолжительность паузы меняются в зависимости от конкретных задач. Если идет работа над скоростью - короткий старт и большое время восстановления. Если над выносливостью - наоборот. А вот тренеры старой школы используют рывки без мяча.

Или еще пример из Верхейена. В первом шестинедельном цикле играешь семь на семь десять минут на участке поля 55х40 метров. В последнем - теми же составами, но дольше и на площадке меньшего размера. За счет этого автоматически возрастает скорость, быстрота восстановления, выносливость. Плюс развиваются технико-тактические показатели: время принятия решений, точность передач, плотность опеки. То есть ты управляешь командой и состоянием футболистов не голосом, а всего-навсего изменением игрового пространства и временного интервала. Понимаете, о чем я?
У Вирхейна есть очень хорошая декларация:" развитию и контролю физических качеств игрока без мяча."
Лозунг великолепный,но в свете, "Они считают, что одной тренировки в день в недельном цикле вполне достаточно.",вызывает огромные сомнения.
И практики,и теоретики,в один голос утверждают.что либо развивать,за одно занятие в неделю невозможно,поддерживать реально,а вот двигаться вперёд невозможно.
В связи с этим возникает вопрос.кто из них не прав?
С моей точки зрения Вирхейна,наши специалисты неправильно понимают,его теория ставит задачу восстановления и поддержания физических кондиций взрослых спортсменов,система голландца направленна на подводку профессионального футболиста к игре один раз в неделю.
При такой трактовке она работает идеально и естественно все упражнения должны идти через мяч.
Но опять же,система работает в случае спортсменов имеющих необходимые базовые физические качества,естественно возникает вопрос,кто и когда их будет нарабатывать ?
что мы получим,если начнём применять эту систему в реалиях московского футбола:ЗПМ,ЛПМ,летний отдых и вариант одной нагрузочной тренировки в неделю.
Что получим в результате ?
Да,до 14-17 лет мы будем наблюдать прогресс физических качеств за счёт естественного развития организма ребёнка,а что потом ?
К сожалению таких данных мало,но те которые есть говорят о том,что возникает так называемый эффект "физического плато",когда естественным образом физические качества уже не развиваются,а ничего другого предложить ни кто не может,у всех в глазах Вирхейн-Вирхейн-Вирхейн.
Вот мы и получаем в 14-17 лет красавцев (это подтверждают результаты тестов),а в 18-20 лет эти же пацаны превращаются в "плохой материал".
Печально всё это.
Опять же у Талалаева звучит термин "восстановление" значит он понимает,что важно для футболиста,но опять же хочется задать "товарисчу" вопрос,чем является .с физиологической точки зрения это самое "восстановление" ?
Вот здесь у нас одна надежда на dondax(а)
Давайте немец рассказывайте,что думаете по этому вопросу. Смеющийся
"- Ведь в чем главная задача тренера по физподготовке? Увеличить качество и количество эпизодов, выполняемых игроком на максимальной мощности, и уменьшить время восстановления между ними на протяжении 90 минут.
Коротко и ясно.
Добиваются этого разными средствами. Голландцы предпочитают fresh player. Отталкиваясь от календаря, расписано все вплоть до мельчайших деталей. Они считают, что одной тренировки в день в недельном цикле вполне достаточно. Рассчитан цикл на 6 недель, после чего продолжительность и интенсивность занятий увеличивается. Таким образом, к концу сезона нагрузка на тренировках у игроков не уменьшается, как было принято у нас, а растет. Пропорционально их функциональному состоянию. Возьмем прошлогодний "Анжи". Многие удивляются, как команда выдержала борьбу на два фронта. При этом, играя, по сути, одним составом, удалось обойтись почти без травм. Секрет - в правильно выстроенной работе и безупречном восстановлении.
Всё логично при условии готовых игроков,которых правда приходится за дорого покупать.

- Неужели Верхейен даже на сборах двухразовые тренировки не признает?

- В том-то и дело, за редким исключением. По его мнению, это позволяет сохранять футболисту свежесть. Как физическую, так и психологическую. А то у нас некоторые любят устраивать на сборах две-три тренировки в день, да еще затем теорией нагружают.
Вот здесь всё правильно,методика позволяет СОХРАНЯТЬ,что в профессиональном спортивном шоу зрелище и необходимо.
По сохранял 8-10 лет списал выработанный "материал" и купил другой.
- Кстати, сколько нужно времени, чтобы команда набрала физическую форму к старту сезона?

- Научно доказано - 21 день. При условии, что в отпуске игрок не запивал по-черному, а поддерживал себя в тонусе, выполнял определенные рекомендации.
Опять же не набрала,а восстановила имевшиеся физические кондиции.
- Однажды вы сказали, что российская тренерская школа, как правило, придерживалась метода суперкомпенсации. В чем ее смысл?

- В том, что дается нагрузка, с которой футболист сначала просто не справляется. Организм не успевает восстанавливаться и затрачивает дополнительные ресурсы. Естественно, попадает в функциональную яму. Зато потом наступает прорыв. Такой методикой искусно владеют Газзаев, Семин, Гаджиев, а также итальянские тренеры. Главное тут - не переборщить с нагрузками. Хотя есть один нюанс.

- Какой?

- Суперкомпенсация наиболее эффективна для молодежи и игроков средних лет. Тем, кому за 30, выдержать сложнее. Да и новичкам, причем в любом возрасте, приспособиться к ней непросто. Впрочем, каждый подход имеет право на жизнь, и не стоит определять, какой из них правильный. В футболе все решают результат и качество игры.[/i]
Почему то только в самом конце Талалаев упоминает о том,что юноши и взрослые должны тренироваться принципиально по разному.


Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
rоzer
КМС
*****

Карма 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 657


Дмитрий тренер Краснознаменск 2000


Просмотр профиля WWW
« Ответ #770 : 17 Январь 2013, 11:34:58 »

Гоша - вот это Ваше.  Полностью разделяю Ваше мнение и вопросы. По 2,5-3 часа мы с 9 лет "тренируемся" (не каждый день конечно)...
Записан

Государство необходимо для предотвращения анархии в общественной жизни. Тот факт, что управляют государством не всегда честные люди, еще не означает, что надо уничтожить всякое государственное устройство.
POMIDOROFF
Мастер
******

Карма 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1061


Просмотр профиля
« Ответ #771 : 17 Январь 2013, 12:57:56 »

Гоша - вот это Ваше.  Полностью разделяю Ваше мнение и вопросы. По 2,5-3 часа мы с 9 лет "тренируемся" (не каждый день конечно)...


Как дети выдерживают зимой 2,5-3 часа?
Записан
rоzer
КМС
*****

Карма 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 657


Дмитрий тренер Краснознаменск 2000


Просмотр профиля WWW
« Ответ #772 : 17 Январь 2013, 13:45:53 »

а кто говорил про зиму?
Зимой если на улице полтора в лучшем случае, с тремя перерывами - т.е. на улице около часа.
Да и в зале зимой только час.
Записан

Государство необходимо для предотвращения анархии в общественной жизни. Тот факт, что управляют государством не всегда честные люди, еще не означает, что надо уничтожить всякое государственное устройство.
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #773 : 17 Январь 2013, 16:49:36 »


Андрей ТАЛАЛАЕВ: "ЕСЛИ В ОТПУСКЕ ИГРОК НЕ ПИЛ ПО-ЧЕРНОМУ, ТРЕХ НЕДЕЛЬ ХВАТИТ, ЧТОБЫ НАБРАТЬ ФОРМУ"

Бывший главный тренер юношеской сборной России, еще недавно помогавший Юрию Красножану в "Кубани", рассказал об особенностях функциональной подготовки команд в межсезонье.

- В 90-е вы играли в "Торпедо", "Томи", нижегородском "Локомотиве", итальянском "Тревизо". Если говорить о физподготовке - хоть что-то из тех времен используете в своей тренерской работе или все напрочь устарело?

- Использую. Любой тренер скажет вам - всегда надо брать лучшее из того, с чем сам сталкивался. То, что проверено на практике не только тобой. Но некоторые вещи, конечно, себя изжили. Допустим, прежде состояние организма спортсмена оценивалось по максимальному потреблению кислорода и частоте сердечных сокращений. А сейчас более точную картину дают уровень лактата в крови, контроль гормонального фона и содержание определенных ферментов.
Про изжили неправда.
Пульс анаэробного порога,пульсометры как использовались,так и используются в повседневной практике спортсменов,а к ним добавились ещё лактометры и биохимия.

Другой момент. Наши тренеры обычно повторяли, мол, нужно заложить фундамент. Под этим подразумевалась объемная малоинтенсивная работа, направленная на укрепление общей выносливости.

- Кроссы?

- Да. У Иванова в "Торпедо" и у Овчинникова в Нижнем кроссы от 5 до 12 километров или тест Купера были на сборах в порядке вещей. Хотя теперь ясно, что толку от них немного. Мы же футболисты, а не спецназ. В нашем виде спорта важна смешанная выносливость. Короткие ускорения по 15 - 20 секунд полезнее, чем стандартный кросс. Итальянцы поняли это гораздо раньше. В том же "Тревизо" я не бегал на тренировках без мяча больше шести минут. Да и вообще еще не так давно в России тренеры по физподготовке занимались лишь проведением разминки. Нынче их функции значительно расширились.
Очередной раз читаю про "фундамент" и так хочется кого нибудь спросить,что наши тренеры под этим понятием понимают ?
Какой фундамент:ленточный или свайный они закладывали ?
Жаль только,что эти вопросы задавать ни в жизни,ни в интернете задать не кому. Плачущий
А ещё умиляет не совместимость терминологии:объёмная малоинтенсивная работа и кросс 5-12 км.
С уважением отношусь к Талалаеву,но зачем писать то,в чём не разбираешься ?
Даже 12 км кросс, для спортсменов связанных с выносливость, это  не более чем тонизирующее упражнение имеющее принципиально другие задачи.
Опять же,совершенно непонятно,как можно ставить в один ряд специальную работу проходящую в смешанном энергетическом режиме(тест Купера) с восстановительным 5 км. кроссом ?
 При всём это Талалаев говорит крайне важную вещь:" В нашем виде спорта важна смешанная выносливость." и про то,что итальянцы оказывается об этом догадались раньше наших.
То,что итальянцы об этом знают сомнений нет,именно поэтому они и проводят у детей малоинтенсивные объёмные тренировки продолжительностью 2-3 часа,за которые пацаны проходят-пробегают 15-20 км.(учитывая скорость пешехода 5 км/час).
Итальянцы это внедрили вместо кроссовой работы,а мы ?
Просто убрали кроссы ничего не предложив в замен,а по сути убрав "базу общей выносливости".
Потом правда народ удивляется,а чего это наши футболисты ходят пешком ?
Зажрались видимо или по версии ББ прогуляли "базу" в кабаках и интернете.
- Безусловно. Каждый должен заниматься своим делом. В Италии уже в 80-е разделили тренеров и специалистов по физической подготовке. Вторые и в университете учатся на год дольше, и лицензию на курсах в Коверчано получают отдельно. В Германии, Испании, Голландии работа в данном направлении тоже поставлена на поток. Семимильными шагами приближаются к ним США и Австралия. О России, увы, этого пока не скажешь. Вот почему у нас столько зарубежных тренеров по физподготовке.
Золотые слова,опять же итальянцы оказались догадливее наших,они поняли,что учить бывших футболистов биохимии,физиологии,анатомии.....бесполезно и тут же приняли решение:режесёры в одну сторону,а специалисты в Коверчано.

- Пожалуй, самый известный из них - 41-летний голландец Раймонд Верхейен, помогавший Хиддинку в сборной России.

- Верхейен - родоначальник так называемой методики fresh player ("свежий игрок"). Ее эффективность доказана им в сборных России, Кореи, "Фейеноорде". Пару лет назад с группой наших тренеров, получавших лицензию Pro, я побывал в Голландии. И с изумлением узнал, что там все тренеры обучаются именно по системе Верхейена. Сначала даже не поверил. Переспросил несколько раз. В ответ услышал: "Разумеется, что-то добавляют от себя. Но за основу взята методика Раймонда".
Хорошая теория и самая главная правильная,вот только для детей она не подходит в принципе.
- В чем ее суть?

- Когда-то целую главу в своей книге он посвящал развитию и контролю физических качеств игрока без мяча. Но постепенно пришел к выводу, что наибольший эффект приносит подготовка с мячом, в которой все максимально приближено к футболу. Одно из упражнений - футбольный спринт. Метрах в тридцати от ворот стоят два игрока. Между ними прокатывается мяч. Надо быстрее к нему добежать и пробить. Если соперник догнал, можно его обыграть. Так что здесь развиваются не только скорость, выносливость, но и техника удара, дриблинг, умение ставить корпус…

- Всё в комплексе?

- Точно! Дистанция и продолжительность паузы меняются в зависимости от конкретных задач. Если идет работа над скоростью - короткий старт и большое время восстановления. Если над выносливостью - наоборот. А вот тренеры старой школы используют рывки без мяча.

Или еще пример из Верхейена. В первом шестинедельном цикле играешь семь на семь десять минут на участке поля 55х40 метров. В последнем - теми же составами, но дольше и на площадке меньшего размера. За счет этого автоматически возрастает скорость, быстрота восстановления, выносливость. Плюс развиваются технико-тактические показатели: время принятия решений, точность передач, плотность опеки. То есть ты управляешь командой и состоянием футболистов не голосом, а всего-навсего изменением игрового пространства и временного интервала. Понимаете, о чем я?
У Вирхейна есть очень хорошая декларация:" развитию и контролю физических качеств игрока без мяча."
Лозунг великолепный,но в свете, "Они считают, что одной тренировки в день в недельном цикле вполне достаточно.",вызывает огромные сомнения.
И практики,и теоретики,в один голос утверждают.что либо развивать,за одно занятие в неделю невозможно,поддерживать реально,а вот двигаться вперёд невозможно.
В связи с этим возникает вопрос.кто из них не прав?
С моей точки зрения Вирхейна,наши специалисты неправильно понимают,его теория ставит задачу восстановления и поддержания физических кондиций взрослых спортсменов,система голландца направленна на подводку профессионального футболиста к игре один раз в неделю.
При такой трактовке она работает идеально и естественно все упражнения должны идти через мяч.
Но опять же,система работает в случае спортсменов имеющих необходимые базовые физические качества,естественно возникает вопрос,кто и когда их будет нарабатывать ?
что мы получим,если начнём применять эту систему в реалиях московского футбола:ЗПМ,ЛПМ,летний отдых и вариант одной нагрузочной тренировки в неделю.
Что получим в результате ?
Да,до 14-17 лет мы будем наблюдать прогресс физических качеств за счёт естественного развития организма ребёнка,а что потом ?
К сожалению таких данных мало,но те которые есть говорят о том,что возникает так называемый эффект "физического плато",когда естественным образом физические качества уже не развиваются,а ничего другого предложить ни кто не может,у всех в глазах Вирхейн-Вирхейн-Вирхейн.
Вот мы и получаем в 14-17 лет красавцев (это подтверждают результаты тестов),а в 18-20 лет эти же пацаны превращаются в "плохой материал".
Печально всё это.
Опять же у Талалаева звучит термин "восстановление" значит он понимает,что важно для футболиста,но опять же хочется задать "товарисчу" вопрос,чем является .с физиологической точки зрения это самое "восстановление" ?
Вот здесь у нас одна надежда на dondax(а)
Давайте немец рассказывайте,что думаете по этому вопросу. Смеющийся
"- Ведь в чем главная задача тренера по физподготовке? Увеличить качество и количество эпизодов, выполняемых игроком на максимальной мощности, и уменьшить время восстановления между ними на протяжении 90 минут.
Коротко и ясно.
Добиваются этого разными средствами. Голландцы предпочитают fresh player. Отталкиваясь от календаря, расписано все вплоть до мельчайших деталей. Они считают, что одной тренировки в день в недельном цикле вполне достаточно. Рассчитан цикл на 6 недель, после чего продолжительность и интенсивность занятий увеличивается. Таким образом, к концу сезона нагрузка на тренировках у игроков не уменьшается, как было принято у нас, а растет. Пропорционально их функциональному состоянию. Возьмем прошлогодний "Анжи". Многие удивляются, как команда выдержала борьбу на два фронта. При этом, играя, по сути, одним составом, удалось обойтись почти без травм. Секрет - в правильно выстроенной работе и безупречном восстановлении.
Всё логично при условии готовых игроков,которых правда приходится за дорого покупать.

- Неужели Верхейен даже на сборах двухразовые тренировки не признает?

- В том-то и дело, за редким исключением. По его мнению, это позволяет сохранять футболисту свежесть. Как физическую, так и психологическую. А то у нас некоторые любят устраивать на сборах две-три тренировки в день, да еще затем теорией нагружают.
Вот здесь всё правильно,методика позволяет СОХРАНЯТЬ,что в профессиональном спортивном шоу зрелище и необходимо.
По сохранял 8-10 лет списал выработанный "материал" и купил другой.
- Кстати, сколько нужно времени, чтобы команда набрала физическую форму к старту сезона?

- Научно доказано - 21 день. При условии, что в отпуске игрок не запивал по-черному, а поддерживал себя в тонусе, выполнял определенные рекомендации.
Опять же не набрала,а восстановила имевшиеся физические кондиции.
- Однажды вы сказали, что российская тренерская школа, как правило, придерживалась метода суперкомпенсации. В чем ее смысл?

- В том, что дается нагрузка, с которой футболист сначала просто не справляется. Организм не успевает восстанавливаться и затрачивает дополнительные ресурсы. Естественно, попадает в функциональную яму. Зато потом наступает прорыв. Такой методикой искусно владеют Газзаев, Семин, Гаджиев, а также итальянские тренеры. Главное тут - не переборщить с нагрузками. Хотя есть один нюанс.

- Какой?

- Суперкомпенсация наиболее эффективна для молодежи и игроков средних лет. Тем, кому за 30, выдержать сложнее. Да и новичкам, причем в любом возрасте, приспособиться к ней непросто. Впрочем, каждый подход имеет право на жизнь, и не стоит определять, какой из них правильный. В футболе все решают результат и качество игры.[/i]
Почему то только в самом конце Талалаев упоминает о том,что юноши и взрослые должны тренироваться принципиально по разному.




отвечаю Гоше
ну во первых должен  сказать что я скорее разделяю мнение Талалаева, но и в Гошиных рассуждениях про фундамент конечно тоже есть доля смысла. Обе точки зрения как подчеркнул Талалаев имеют место быть и в настоящее время применяются в практике с различной степенью успешности. На счёт тренировки один раз в неделю, это дискуссионный и спорный вопрос, но должен сказать что  эта идея не нова и современным тренерам по физподготовке эти взгляды конечно известны и в какой то степени они даже научно обоснованы. Так впервые это идея пришла американским бодибилдерам ещё в 70-ые годы, и известна под названием коллорадский эксперимент. С помощью различных техник повышения интенсивности тренировки  но один 1-2 раза в неделю они пришли к потрясающим результатам, потом эта методика также была опробована в армии и также нашла своё подтверждение. Что касается восстановления, то тут всё понятно и взгляды верхенйа отвечают современным требованиям и знаниям по этому вопросу. В основе лежит явление гетерохронизма, согласно которому различные системы организма имеют разный срок восстановления, а их много это и энергетические, горманальные  и имунные, нервная система к примеру имеет срок востановления от 4 до 7 дней, но дольше всего востанавливаются твёрдые структуры при микроповреждениях, это связки суставы хрящи от месяца до полугода и дольше. В идеях верхейна он понятное дело обращает внимание на восстановление прежде всего нернной системы, и пусть некоторые энергетические системы могут уже иметь негативную динамику, но нерваная система в состояние свежести может эту негативную динамику легко перекрыть, мобилизировав все системы и достигнув при этом лучших результатов, чем к примеру когда сверхвостановление  находится только в системе энергетических запасов, а многие другие и в частности нервная недовостановлены. При всём при этом можно также ещё и утверждать что восстановление нервной системы в футболе играет решающее значение.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2013, 17:01:20 от dongax » Записан
POMIDOROFF
Мастер
******

Карма 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1061


Просмотр профиля
« Ответ #774 : 17 Январь 2013, 19:42:11 »

а кто говорил про зиму?
Зимой если на улице полтора в лучшем случае, с тремя перерывами - т.е. на улице около часа.
Да и в зале зимой только час.


Если бы написали " не каждый день конечно" да и не каждый месяц, сразу понятно было бы.
Записан
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #775 : 17 Январь 2013, 20:06:00 »

Футбол убит тренировками (всё через мяч)Футболист из 90 мин   87-89 бегает без него. Бегает,  стартует,прыгает.Попробуйте тоже самое сделать  с мячом.У детей идёт отвлечение на мяч.А почему футболисты всю игру не имитируют бег с мячом?Они ведь футболисты)).Игрока  типа Халк,Пуёль,Карлос и т.д.таким образом подготовить не реально .Правильному бегу надо учит.Правильный бег-малозатратный .Чем меньше игрок тратит на передвижение тем больше энергии остаётся на работу с мячом.За 21 один день можно восстановить форму но набор скорости идёт постоянно.до 23-27 лет в спринте растут результаты..А они предлагают остановиться уже детям.И дети по Верхейну благополучно "встают " в скорости передвижения.В теории спринта есть понятие.После 18 лет  скорость бега начинает расти за счёт увеличения длинны шага.Как  спортсмен будет контролировать  несколько параметров.Длину шага,мяч,действия противника?И над ним  ещё висит единоборство.Момент технического исполнения на заднем плане оказывается.Если сравнить с футболом,то зачем вообще технике учить,пусть играют в футбол ,все само придёт.
Детей нужно подготовить технически по всем параметрам.Бег и прыжки-такой же элемент футбола как и удар,приём мяча ,обводка.Только 90% тренеров понять этого не хочет или не может.Ещё и Верхейн помогает.В России нет скоростных игроков ,сейчас я понимаю почему.
У нас вся подготовка детей "заточена" под то чтоб их  просто не было.))
Записан
Ираклий
Международный мастер
*******

Карма 21
Offline Offline

Сообщений: 1547


Просмотр профиля
« Ответ #776 : 17 Январь 2013, 20:55:49 »

В России нет скоростных игроков ,сейчас я понимаю почему.
У нас вся подготовка детей "заточена" под то чтоб их  просто не было.))
Сколько Вам понадобилось времени,что бы сделать такой вывод, работая в "Системе"?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #777 : 17 Январь 2013, 21:28:15 »

Футбол убит тренировками (всё через мяч)Футболист из 90 мин   87-89 бегает без него. Бегает,  стартует,прыгает.Попробуйте тоже самое сделать  с мячом.У детей идёт отвлечение на мяч.А почему футболисты всю игру не имитируют бег с мячом?Они ведь футболисты)).Игрока  типа Халк,Пуёль,Карлос и т.д.таким образом подготовить не реально .Правильному бегу надо учит.Правильный бег-малозатратный .Чем меньше игрок тратит на передвижение тем больше энергии остаётся на работу с мячом.За 21 один день можно восстановить форму но набор скорости идёт постоянно.до 23-27 лет в спринте растут результаты..А они предлагают остановиться уже детям.И дети по Верхейну благополучно "встают " в скорости передвижения.В теории спринта есть понятие.После 18 лет  скорость бега начинает расти за счёт увеличения длинны шага.Как  спортсмен будет контролировать  несколько параметров.Длину шага,мяч,действия противника?И над ним  ещё висит единоборство.Момент технического исполнения на заднем плане оказывается.Если сравнить с футболом,то зачем вообще технике учить,пусть играют в футбол ,все само придёт.
Детей нужно подготовить технически по всем параметрам.Бег и прыжки-такой же элемент футбола как и удар,приём мяча ,обводка.Только 90% тренеров понять этого не хочет или не может.Ещё и Верхейн помогает.В России нет скоростных игроков ,сейчас я понимаю почему.
У нас вся подготовка детей "заточена" под то чтоб их  просто не было.))
Приятно сознавать,что есть ещё люди ничего не понимающие в футболе. Смеющийся
Господа футбольные тренеры,распечатайте этот постинг,закатайте в рамочку,повесьте на стену и читайте каждый день на ночь.
Только при таком подходе у Вас шанс,хоть что нибудь поменять в нашем футболе.
Вам Роман много плюсов.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #778 : 17 Январь 2013, 22:28:55 »


отвечаю Гоше
ну во первых должен  сказать что я скорее разделяю мнение Талалаева, но и в Гошиных рассуждениях про фундамент конечно тоже есть доля смысла. Обе точки зрения как подчеркнул Талалаев имеют место быть и в настоящее время применяются в практике с различной степенью успешности. На счёт тренировки один раз в неделю, это дискуссионный и спорный вопрос, но должен сказать что  эта идея не нова и современным тренерам по физподготовке эти взгляды конечно известны и в какой то степени они даже научно обоснованы. Так впервые это идея пришла американским бодибилдерам ещё в 70-ые годы, и известна под названием коллорадский эксперимент. С помощью различных техник повышения интенсивности тренировки  но один 1-2 раза в неделю они пришли к потрясающим результатам, потом эта методика также была опробована в армии и также нашла своё подтверждение. Что касается восстановления, то тут всё понятно и взгляды верхенйа отвечают современным требованиям и знаниям по этому вопросу. В основе лежит явление гетерохронизма, согласно которому различные системы организма имеют разный срок восстановления, а их много это и энергетические, горманальные  и имунные, нервная система к примеру имеет срок востановления от 4 до 7 дней, но дольше всего востанавливаются твёрдые структуры при микроповреждениях, это связки суставы хрящи от месяца до полугода и дольше. В идеях верхейна он понятное дело обращает внимание на восстановление прежде всего нернной системы, и пусть некоторые энергетические системы могут уже иметь негативную динамику, но нерваная система в состояние свежести может эту негативную динамику легко перекрыть, мобилизировав все системы и достигнув при этом лучших результатов, чем к примеру когда сверхвостановление  находится только в системе энергетических запасов, а многие другие и в частности нервная недовостановлены. При всём при этом можно также ещё и утверждать что восстановление нервной системы в футболе играет решающее значение.
Крайне неубедительно.
Пример с бодибилдерами вообще не в кассу,ребята вообще не занимаются развитием физических качеств их цель телостроительство и все методики заточены под эти задачи.
Версия с утомлением нервной системы оригинальная.
Уточню на всякий случай,Вы считаете,что отказ от работы(утомление) у футболистов возникает в результате истощения нервной системы ?
Можно услышать примеры и обоснование Вашей теории ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #779 : 17 Январь 2013, 22:45:56 »


Андрей ТАЛАЛАЕВ: 
- Кроссы?

- Да. У Иванова в "Торпедо" и у Овчинникова в Нижнем кроссы от 5 до 12 километров или тест Купера были на сборах в порядке вещей. Хотя теперь ясно, что толку от них немного. Мы же футболисты, а не спецназ. В нашем виде спорта важна смешанная выносливость. Короткие ускорения по 15 - 20 секунд полезнее, чем стандартный кросс. Итальянцы поняли это гораздо раньше. В том же "Тревизо" я не бегал на тренировках без мяча больше шести минут. Да и вообще еще не так давно в России тренеры по физподготовке занимались лишь проведением разминки. Нынче их функции значительно расширились.
Очередной раз читаю про "фундамент" и так хочется кого нибудь спросить,что наши тренеры под этим понятием понимают ?

То же что и Силуянов, когда писал - наращивать базу.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц: 1 ... 50 51 [52] 53 54 ... 102 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 21.