Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Апрель 2024, 08:12:03
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Интересные факты и события
| | |-+  Подготовка футболистов
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 23 Печать
Автор Тема: Подготовка футболистов  (Прочитано 154354 раз)
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« : 24 Июнь 2009, 17:17:56 »

Амстердам и пригород 1,5 млн. человек - школа Аякс выпуск 1-3 футболиста европейского уровня в выпуск.
Москва население 15 млн. человек - 40 футбольных школ, на выходе "0".
В Аяксе нет интерната!
Так почему такая ситуация, если все футбольные тренеры в Москве все умеют и все знают?
Записан
Machinist
Международный мастер
*******

Карма 118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2128


ФК "Строгино" Москва


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 24 Июнь 2009, 19:31:56 »

Интерната там действительно нет. Но, есть ребята с островов и других районов Голландии. Секрет прост - ребятам или подыскивают семью (где они потом проживают), куда их селят - или дают родителям дом и помогают с работой. Например, в команде 98 г.р. трое ребят не из Амстердама. Так что селекция там на высоком уровне (около 30 селекционеров в школе).
Второй момент - система подготовки, которая действут уже много лет.
Выпуск в 19 лет. А не в 17 - как в Москве !!!

А по Москве и России в целом я бы сказал так. Проблемм несколько. Селекция часто направлена на сиюминутный результат, а не на перспективу.
Системы в подготовке нет. Каждый тренер сам себе режиссер.
Нет нормального перехода из юношеского футбола во взрослый. В той же Голландии есть команды U-19, затем U-21. У нас сразу в 16-17 лет из школы в дубль, а там тренируют как взрослых. Вот все и дает то, что на выпуске мы теряем много ребят. А единицы пробиваются во взрослый футбол.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009, 00:49:18 от Машинист » Записан

Развитие и творчество.
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 24 Июнь 2009, 19:52:28 »

Во всей Галландии 16 млн. почти, как в Москве, а разница населения Амстердама и Москвы в 10 раз.
Интерната там действительно нет. Но, есть ребята с островов и других районов Голландии. Секрет прост - ребятам или подыскивают семью (где они потом проживают), куда их селят - или дают родителям дом и помогают с работой. Например, в команде 98 г.р. трое ребят не из Амстердама. Так что селекция там на высоком уровне (около 30 селекционеров в школе).
Второй момент - система подготовки, которая действут уже много лет.
Выпуск в 19 лет. А не в 17 - как в Москве !!!

А по Москве и России в целом я бы сказал так. Проблемм несколько. Селекция часто направлена на сиюминутный результат, а не на перспективу.
Системы в подготовке нет. Каждый тренер сам себе режиссер.
Нет нормального перехода из юношеского футбола во взрослый. В той же Голландии есть команды U-19, затем U-21. У нас сразу в 16-17 лет из школы в дубль, а там тренируют как взрослых. Вот все в дает то, что на выпуске мы теряем много ребят. А единицы пробиваются во взрослый футбол.

Получается что для воспитания футболистов в России нет ничего.
Записан
master
КМС
*****

Карма 26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 567


Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 24 Июнь 2009, 20:14:24 »

Да нет, что то все таки есть. Аякс, Феенорд,ПСВ тоже не всех голландцев вырастили, тоже сливки собирают со всей страны + Африка. Из 40 московских ДЮСШ реально школами можно назвать лишь 12-15. Все таки практически нет шансов, что из команд 2 группы кто-то может вырасти. Они подходят только для первых шагов в футболе. А главная проблема конечно, что после выпуска ребятам негде играть. Посмотрите игры Премьер группы 92-93 годов. Уровень мастерства ребят гораздо выше, чем в ЛФК, и не ниже чем во 2 лиге. Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Записан

smena99.my1.ru
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 24 Июнь 2009, 20:22:21 »

Так на выходе все равно "0".
Записан
Директор
Гость
« Ответ #5 : 24 Июнь 2009, 20:57:42 »

Не хочу анализировать другие школы. Скажу про свою. У нас пока нет ничего и близко по матеиально-технической базе как в Аяксе, однако есть воспитанники :

В этом сезоне играют :
89 г.р.Минченков (Локомотив Премьер Лига)
85 Сабитов(Спартак,Химки Премьер Лига)
85 Архипов(Томь Премьер Лига)
86 Хабаров(Локомотив Чита 1 лига)
Я не говорю про 2 лигу и дубли Премьерки

Это за последние годы.

Сейчас, когда у нас большие перемены ждите и другого результата.

А самая главная беда нашего футбола, это, что происходит с пацанами после выпуска из своих школ !!!

Так, что в Москве далеко не "0" !!!
Записан
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 24 Июнь 2009, 23:04:06 »

Это игроки европейского уровня? Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 25 Июнь 2009, 14:36:34 »

Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать. Смеющийся
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Zork
Международный мастер
*******

Карма 65
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1555


Отец сына


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 25 Июнь 2009, 15:52:55 »

Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать. Смеющийся
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.


А кто они, эти 5-10% "знающих", выращивающих из мальчишек футболистов уровня премьер лиги не угробив им здоровье? к кому и в какую ДЮСШ вести ребенка?
Записан

-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
#7
новичок


Карма 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 88


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 25 Июнь 2009, 16:07:05 »

Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать. Смеющийся
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.


А кто они, эти 5-10% "знающих", выращивающих из мальчишек футболистов уровня премьер лиги не угробив им здоровье? к кому и в какую ДЮСШ вести ребенка?
Лично для меня при таком выборе есть два основных критерия: любовь (отношение) к детям, любовь (отношение) к своему делу. Чтобы понять, что за человек тренер - достаточно посмотреть одно его занятие. Тренер - это главное.

ДЮСШ должна быть расположена недалеко от дома и иметь удобное расписание. "Престижность" школы и её место в чемпионате Москвы - дело десятое, хотя, конечно, тренироваться совсем уж на "огороде" и с ребятами, не попадающими по мячу - тоже не стоит.
Записан
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 25 Июнь 2009, 16:34:49 »

Уважаемый Gosha! Вы все время делаете акцент на силу и скорость. Почему не брать футболистов из легкой атлетики? Бегать на уровне 1 разряда можно научить почти любого, а вот быстро думать и взаимодействовать невозможно. Африканские команды физически очень сильны.
В старом форуме Вы высказали мысль, что технику можно поставить у любого, это не так. Техника и чувство мяча зависит от совершенства сенсомоторной системы, это и есть дар.
 
Записан
Zork
Международный мастер
*******

Карма 65
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1555


Отец сына


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 25 Июнь 2009, 16:47:51 »

Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать. Смеющийся
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.


А кто они, эти 5-10% "знающих", выращивающих из мальчишек футболистов уровня премьер лиги не угробив им здоровье? к кому и в какую ДЮСШ вести ребенка?
Лично для меня при таком выборе есть два основных критерия: любовь (отношение) к детям, любовь (отношение) к своему делу. Чтобы понять, что за человек тренер - достаточно посмотреть одно его занятие. Тренер - это главное.

ДЮСШ должна быть расположена недалеко от дома и иметь удобное расписание. "Престижность" школы и её место в чемпионате Москвы - дело десятое, хотя, конечно, тренироваться совсем уж на "огороде" и с ребятами, не попадающими по мячу - тоже не стоит.

Сомнительно мне, что хватит просмотра одного занятия... Спросите любого тренера и он ответит, что тренирует по науке, по проверенным "голландским, английским, бразильским, испанским и т.д." методикам. Вы готовы с ними поспорить - значит Вы и есть те 5% профи, либо "дилетант начитанный" Подмигивающий Мне абсолютно все равно - любит тренер моего малыша или нет. Мне важно, что бы он был профи с большой буквы, чтобы у ребенка глаза "горели" с каждой тренировкой, с каждым годом все больше, чтобы его мастерство росло, а его врожденная капля таланта (надеюсь, что она есть :-\) была бы правильно "употреблена"...
Записан

-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
Любопыт
Заслуженный мастер
*******

Карма 174
Offline Offline

Сообщений: 4889


No good deed goes unpunished


Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 25 Июнь 2009, 16:51:37 »

Дети чувствуют, когда им отдают душу, и отвечают взаимностью!
Записан
Директор
Гость
« Ответ #13 : 25 Июнь 2009, 17:00:35 »

Это игроки европейского уровня? Смеющийся
Я и говорю, что дело не в численности Москвы и Голландии.
А проблема в том, почему затухают нащи переспективные ребята ПОТЕНЦИАЛЬНО европейского уровня после окончания школ.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 25 Июнь 2009, 17:23:17 »

Уважаемый Gosha! Вы все время делаете акцент на силу и скорость. Почему не брать футболистов из легкой атлетики? Бегать на уровне 1 разряда можно научить почти любого, а вот быстро думать и взаимодействовать невозможно. Африканские команды физически очень сильны.
В старом форуме Вы высказали мысль, что технику можно поставить у любого, это не так. Техника и чувство мяча зависит от совершенства сенсомоторной системы, это и есть дар.
 
Есть ещё и один параметр-выносливость,которая так же тренируется достаточно трудно,а при неправильной технологии тренировочного процесса, убивается даже теоретическая возможность развития этого качества.
Убить ССС подростку очень легко,что и происходит кругом и рядом.
Первый разряд в л/атлетике выполнить могут люди обладающие необходимыми способностями,это порядка 15-20% пришедщих заниматься,остальным просто не дано.
Привести из л/атлетики детей в футбол нельзя,не потянут. Смеющийся
Мой сын принимает участие в соревнованиях по л/атлетике,стабильно попадая в десятку на Москве.
По результатам беговых тестов в футбольной команде он 9-10,скорости и выносливости едва хватает,чтобы соответствовать уровню премьер группы. Плачущий
По поводу техники и физики я "поправлюсь".
Приемлемую технику поставить проще,чем соответствующий уровень "физики",даже в силу временного фактора.
Юноше, по определению, невозможно достичь необходимой для взрослого футбола выносливости,а ждать ни кто не хочет,физическую подготовку форсируют, убивая ССС на корню.
Какой толк от техники,интеллекта,умения быстро мыслить если человек ходит по полю пешком.
Неужели Вы считаете,что Егор Титов стал тупым и "деревянным" ?
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009, 17:25:28 от gosha » Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: [1] 2 3 ... 23 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.041 секунд. Запросов: 20.