Генетика и спорт.

[МамаФутболера]

Спасибо,Котик, а то у меня уже аргументы кончаются

[gosha]

gosha,
Вы писали:
Хорошо,давайте будем корректнее в формулировках.
МПК и мышечная композиция тренируются,но известными науке способами не могут достигнуть уровня, данного некоторым выдающимся индивидуумам по рождению.
Из этого посыла и следует генетическая уникальность большинства Олимпийских Чемпионов,не достижимая для простых смертных.

А вот что написано у Ренальда Кныша (ну в смысле написано Вами):

Я предлагаю, не тратя времени напрасно на поиски учеников от бога, из нормального ребенка своим тренерским умением сделать талант, подняв его на высшую ступень пьедестала. Это самый надежный и благородный путь тренера в спортивную элиту.

Вот ответьте мне честно (только честно) на вопрос, стали ли бы Вы заниматься с ребенком, который (по Вашему мнению, то есть по результатам обследований) никогда не станет олимпийским чемпионом, или все таки искали бы ученика с выдающимися данными?

Мне Кныш очень понравился,то,что я чувствовал,видел и слышал кусками, он собрал воедино,но далеко не все его мысли разделяю..
В вопросах таланта вообще и Корбут в частности он себе явно противоречит,типа обойти все школы,отобрать 2-3 человека,а может с нужным возрастом не повезти и необходимо просмотреть всех детей на год-два младше,потом некоторое время поработать и присмотреться.
 Это типа, из каждого встречного можно сделать чемпиона.
Я стараюсь всегда отвечать честно и помалкивать.
Конечно искать,а вместе с тем работать.
Будучи тренером так и приходилось делать,семью ведь надо было кормить.

[полузащитник]

[quote
а вы? для начала можете поменять цвет глаз.

Я тоже не могу. Слишко сильное влияние на меня и на Вас оказал "ген смерти".

"ну что - я уже в панике" (с) день радио.

Про стереотип - это я не про Вас, а про Ваш пост.
Теперь по Вашему получается, что слабый НИКОГДА не станет сильным.

не надо передергивать. сильным станет. но сильный станет еще сильнее.
человеку без музыкального слуха никогда не стать ван клиберном. хотя, нажимать в нужный момент на клавиши рояля научиться можно.
можно научиться копировать картины. достаточно точно. но нарисовать что-то подобное сикстинской мадонне не получится.


[/quote]Про панику я честно говоря не понял.
А про все остальное... Сплошные стереотипы, "никогда не сможет", "никогда не станет"...Как он сможет, если все вокруг утверждают, что нет.
Понимаете, мутации не происходят вот так сразу, силой мысли или щелчком пальцев, это долгий процесс, и влияние на него оказывают очень много факторов, начиная от окружающей среды и заканчивая эмоциональным состоянием человека.
Я думаю (теоретически конечно) можно придумать методику и для увеличения роста и для улучшения слуха и даже для лечения болезни Дауна.

[МамаФутболера]

Можно поливать,для роста....

[полузащитник]

gosha,
вот именно, из каждого можно сделать чемпиона. А все - ищут. Ну и находят конечно, а потом утверждают, что дескать, вот и подтвердилась теория - возможности у всех разные. Только вместо того, чтобы искать методики ищут уже готовый МАТЕРИАЛ. Причем слово материал я услышал от одного тренера, который, видимо, тоже ищет.

[gosha]

Я думаю (теоретически конечно) можно придумать методику и для увеличения роста и для улучшения слуха и даже для лечения болезни Дауна.

Здесь я соглашусь,теоретически,на бесконечном отрезке времени можно.
Сегодняшние результаты Олимпийских Чемпионов 20-40 годов достижимы для многих перворозрядников.
Вот только процент содержания кислорода в атмосфере за этот промежуток времени увеличился.
Мы реалисты и рассуждаем о интересующем нас вопросе в узком временном интервале,жизнь к сожалению одна(видимо).

[kotik]

ах вона как! мутации, долгий процесс....так я вам скажу - это стереотип. ваш. ибо человек последние сто лет не мутирует. и знаете почему? потому что
1. бурно развивается медицина.
2. мы стали много знать о себе.
3. мы стали много знать об окружающем мире.


так что болезнь дауна лечить научатся, но не силой мысли, а микрооперациями на уровне исправления днк.

[МамаФутболера]

Про болезни я согласна, можно.Но со слухом и ростом? Ну как вырастит ребенок больше, чем он предрасположен?Кормить его лучше ? Потолстеет.Может за ноги тянуть? Но вот натренироваться лучше больших и сильных -вполне.Можно брать скоростью,резвостью, умом наконец.

[gosha]

gosha,
вот именно, из каждого можно сделать чемпиона. А все - ищут. Ну и находят конечно, а потом утверждают, что дескать, вот и подтвердилась теория - возможности у всех разные. Только вместо того, чтобы искать методики ищут уже готовый МАТЕРИАЛ. Причем слово материал я услышал от одного тренера, который, видимо, тоже ищет.

Ну вот где я написал,что из каждого можно?
Лично мне ближе технологии,вот только ко всем подряд их применить невозможно,ни кто и никогда не сумеет из Усейна Болта сделать марафонца.
Материал это очень распространённый термин у тренеров или средство если хотите.

[gosha]

Про болезни я согласна, можно.Но со слухом и ростом? Ну как вырастит ребенок больше, чем он предрасположен?

Фармакология.

[Каркуша]

Можно поливать,для роста....

Не-а, поливка не поможет, нужно с утра до вечера прыгать в высоту, тогда есть шанс подрасти хоть чуть-чуть, но начинать надо с 2-3-х лет. А если серьёзно, такие глобальные проблемы, над которыми думает Полузащитник, не решаются в одночасье, должны пройти годы и годы. Мы же хотим помочь своим детям сейчас. Поэтому говорить сейчас своему ребёнку: "У тебя плохое зрение, но над этой проблемой я сейчас размышляю; ты мал ростом, но я и об этом ежеминутно думаю, так что пока поиграй с таким ростом, а если не подрастёшь, может меня к тому времени осенит и я тебя "вытяну" - никто из родителей не будет. Работать нужно с тем материалом, который имеешь в данный момент. Трудолюбие и страстное желание заниматься любимым футболом сделают своё дело. Если же нет - это не ваше. Это надо понять и принять.

[МамаФутболера]

Ну если с помощью фармакологии  можно сделать любого чемпионом, только б допинг-контроль не подкачал .В этом ключе спор бессмысленен.

[полузащитник]

ах вона как! мутации, долгий процесс....так я вам скажу - это стереотип. ваш. ибо человек последние сто лет не мутирует. и знаете почему? потому что
1. бурно развивается медицина.
2. мы стали много знать о себе.
3. мы стали много знать об окружающем мире.


так что болезнь дауна лечить научатся, но не силой мысли, а микрооперациями на уровне исправления днк.

мутации в организме происходят постоянно, при каждом делении клетки.
Здесь нужно понимать - все что происходит в природе, чем-то обусловлено. Мутация - это один из законов жизни (с точки зрения биологии), которая служит для адаптации и совершенствования организма.

[kotik]

ага. только современная медицина с этим усиленно борется.

[gosha]

"Сейчас доктор Бочар проводит обширное исследование в 5 университетах, в котором участвует 750 человек. Его цель - идентифицировать гены, имеющие отношение к реакции организма на физические тренировки. "Мы тренировали людей, проводили тесты, снова тренировали и снова тестировали", - говорит доктор Бочар. Результаты, бесспорно, показывали, что одним людям физические тренировки приносят пользу, улучшая их физиологические показатели, а для других они почти бесполезны...
Как рассказал доктор Бочар, в процессе своих исследований он нашел, что примерно для 10% участников его экспериментов физические упражнения бесполезны, и он сообщил некоторым из них об этом. Но эти люди, видимо, и сами уже понимали, в чем дело. Тренировки ни на йоту не повышали их выносливости, и они не теряли ни грамма жира. Может быть, они и извлекали какую-то пользу из тренировок, но слабая надежда на потенциальное улучшение здоровья, конечно, недостаточная мотивация для людей, желающих улучшить и свой внешний вид, и самочувствие."

Генетика и эффективность физических тренировок
Лилия Шукаева       Радио Свобода [11-05-02]