Удар в футболе.

[Тарас]

... нога вырастет ( подЪем - тоже) и определенно техника поменяется . Или это все не так ? 

Не так   
1. Поменяется не структура движения, а возможности организма его выполнять. Голова отдает правильные приказы, а исполнители (мышцы, связки, суставы) не могут их выполнить.
2. Да, когда ребенок вступит в фазу усиленного роста, исполнение отдельных частей,  деталей и элементов  удара нарушится и это повлияет на его точность и силу (изменятся рычаги и возможности мышц). Но если до этого момента Вы уже "поставили" удар, и приобретён автоматизм движения, то восстановление структуры движения после стабилизации костно-мышечного аппарата, дело небольших дополнительных тренировок.  Просто нужно терпеливо переждать трудный период.
3. Именно потому что стопа может значительно вырасти, я и делаю "удар внутренней стороной стопы" базовым. А постановку удара серединой подъема надо делать второй волной. Хотя по потенциалу повышения силы удара, он наиболее эффективен.

Считаю,что проблемы техники удара связанные с изменением роста,в большей степени надуманы.Ребенок не растёт настолько быстро,что его тело,мышцы не успевают приспособиться к новым условиям.Сответствующие упражнения помогают избежать значительных сложностей.Вопрос,насколько надо автоматизировать навык удара в детском возрасте или надо применять больше подводящих упражнений на улучшение координации,качеств мышц,связок, участвующих в ударе.Думаю,что навык удара должен подвижным,вариативным.В таком случае,его проще будет приспособить к «новому» телу,к возросшим физическим качествам,индивидуальным особенностям.Большая часть ударов в футболе выполняется в изменяющихся условиях игры,с различных дистанций,под различными углами к воротам и пр.Все ситуации предусмотреть невозможно.В моем понимании удар с игры это не только техника.Игроку надо выбрать момент удара,с учетом многих вводных.Определить силу,направление.Делать это приходиться из различных положений тела.В падении,прыжке...Эти задачи успешнее решает ловкий игрок.Мне кажется,о развитии ловкости забывают в тренировках юных футболистов.Ловкость-самостоятельное качество.” Можно утверждать наверняка, что каждый новый, хорошо
освоенный двигательный навык повышает и общий уровень лов-
кости. Ловкость накапливается с двигательным опытом. Этот
опыт обогащает и «фонотеки» низовых уровней построения, и те
фонды находчивости, изворотливости, инициативности, которые
образуют основное ядро ловкости. Особенно плодотворно для
общего развития двигательной ловкости овладевание разносто-
ронними, несходными между собой двигательными навыками,
которые будут взаимно дополнять друг друга.” Бернштейн.К сожалению,развитием ловкости редко заморачиваются.Дело долгое и результат будет заметен не сразу.Элементы акробатики,специальные беговые упражнения,различные игры,упрощённые единоборства и пр.,помогут развить ловкость.Есть ли тренеры способные обучить широкому набору движений,хорошо бы с «футбольным» акцентом?

[Roma72]

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному ) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

[Допер]

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному ) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

Рома, ставил ли Роберто Карлос задачу своей цнс разогнать звенья или просто не заморачиваясь использовал свои превосходные физические данные?

[Roma72]

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному ) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

Рома, ставил ли Роберто Карлос задачу своей цнс разогнать звенья или просто не заморачиваясь использовал свои превосходные физические данные?

Мой пост имеет отношение к технике. Что делал Карлос, я не знаю.

[Тарас]

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному ) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

Удар с места надо тренировать.По принципу от простого к сложному.С моей точки зрения,начинать надо с подводящих упражнений.Например,большинство детей не умеют расслаблять ногу во время удара.Ребенку трудно одновременно контролировать выполнение нескольких элементов удара.Упрощаем задачу,выделяем основные элементы удара и осваиваем их по отдельности.Здесь зависит от того,насколько тренер владеет такой методикой.Для расслабления ног можно делать простые махи ногами.Держаться за что то,если есть проблемы с равновесием.Или сначала заняться упр.на равновесие.Футбол сложен многообразием положений в которые попадает игрок.Успешно решать легче ловкому Игроку.В основе ловкости-большое разнообразие двигательных навыков.

[Roma72]

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному ) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

Удар с места надо тренировать.По принципу от простого к сложному.С моей точки зрения,начинать надо с подводящих упражнений.Например,большинство детей не умеют расслаблять ногу во время удара.Ребенку трудно одновременно контролировать выполнение нескольких элементов удара.Упрощаем задачу,выделяем основные элементы удара и осваиваем их по отдельности.Здесь зависит от того,насколько тренер владеет такой методикой.Для расслабления ног можно делать простые махи ногами.Держаться за что то,если есть проблемы с равновесием.Или сначала заняться упр.на равновесие.Футбол сложен многообразием положений в которые попадает игрок.Успешно решать легче ловкому Игроку.В основе ловкости-большое разнообразие двигательных навыков.

Тарас, а какие цели при таком подходе? С равновесием проблема? Может тогда в плавании повезёт? Тут Допер прав.

[Александр Курячий]

Тарас, если вы хотите научить ребёнка хорошему удару, то не учите отдельно каждый элемент. Не научите никогда. Учите ударному движению. И если удар будет не техничный, мяч всё равно будет лететь быстро. На первом видео нашим мальчикам по семь лет, в этот день 1 сентября они первый раз пошли в школу. Тренируются с шести лет.  
https://www.youtube.com/watch?v=mbK64zXoXyU

На втором видео первая часть это реальная техника ударов, с которой эти мальчишки пришли  к нам на занятия. В первой части
видео, начальное тестирование. Они не могли даже попасть по скачущему мячу. Это учащиеся ДЮСШ занимаются футболом уже четыре года. Мы обучали не только удару, но и другим техническим навыкам. Никаким разбегам, замахам, махам и т.д. отдельно не обучали. Всего лишь восемь! тренировок, вот такой результат. Да это нарезка. Но если бы они не научились бить, то и нарезать было бы нечего.    
https://www.youtube.com/watch?v=rE3oYIpmbtk

Есть ещё такое  видео https://www.youtube.com/watch?v=0QsINR1lYMk Тестирование и первая тренировка. На тестировании мальчик в красной шапочке это наш "засланный казачок", он у нас уже занимался, а нам надо было сравнить уровень прибывших ребят. Вторая часть это одна тренировка. Можно сравнить, уровень ударов на тестировании и в конце первой тренировки.

В кепке я потому, что голова от шапочки чешется, очень неприятно. А без кепки холодно. Мозги беречь надо.

Без взрывной работы мышц (проявление мышечного усилия за короткий отрезок времени), о каком-то ударе говорить не приходится. И возраст здесь не при чём. Как-то ко мне обратился двадцатипятилетний вратарь  из высшей лиги России. Рослый, сильный, скоростной. У него была проблема с ударом. С линии вратарской дальше центрального круга выбить не мог. Тренировался и сам и тренеры его тренировали, но всё бесполезно. Рассказал ему в чём его ошибка. Сильно напрягается во время удара, потому как пытается следить за элементами удара (расслаблять ногу во время удара, как вы предлагаете, тоже нельзя). Через два часа занятий этот футболист добивал мяч до чужой штрафной. Но самое главное, так как пропала необходимость "пыжиться" во время удара, намного возросла точность его передач мяча.  Фамилию вратаря не скажу. В вере форумчан о том, о чём я говорю, не нуждаюсь. Кто знает тот понимает. Кто не понимает, тому оно и не надо.

[Оптимист]

Александр, ничего "взрывного", на выложенных Вами видео нет. Обычные ребята, бьющие по мячу... Посмотрите на ютюбе любые, серьёзные детские соревнования, например Кубок Колыванова, и Вы увидите, что там бьют намного резче, сильнее и точнее...По мере взросления, все дети, даже без дополнительных тренировок, прибавляют в силе удара...  Если бы Ваша методика давала во взрослый футбол Куманов и Роберто Карлосов на регулярной основе... Имя вратаря Вы же сказать не хотите...

[Roma72]

Александр, ничего "взрывного", на выложенных Вами видео нет. Обычные ребята, бьющие по мячу... Посмотрите на ютюбе любые, серьёзные детские соревнования, например Кубок Колыванова, и Вы увидите, что там бьют намного резче, сильнее и точнее...По мере взросления, все дети, даже без дополнительных тренировок, прибавляют в силе удара...  Если бы Ваша методика давала во взрослый футбол Куманов и Роберто Карлосов на регулярной основе... Имя вратаря Вы же сказать не хотите...

Оптимист, Вы так тренеру своего сына завтра скажите. Скажите, чтоб не парил Вам мозг, раз не может Месси на регулярной основе выдавать.   Это у Конеджера можно спросить, который уже лет десять с одним учеником ударом в девятку занимается.

[Оптимист]

Александр, ничего "взрывного", на выложенных Вами видео нет. Обычные ребята, бьющие по мячу... Посмотрите на ютюбе любые, серьёзные детские соревнования, например Кубок Колыванова, и Вы увидите, что там бьют намного резче, сильнее и точнее...По мере взросления, все дети, даже без дополнительных тренировок, прибавляют в силе удара...  Если бы Ваша методика давала во взрослый футбол Куманов и Роберто Карлосов на регулярной основе... Имя вратаря Вы же сказать не хотите...

Оптимист, Вы так тренеру своего сына завтра скажите. Скажите, чтоб не парил Вам мозг, раз не может Месси на регулярной основе выдавать. 

Так, наш тренер ведёт себя скромно и на патенты "по разгону облаков руками" не претендует...

[Тарас]

Курячий:»Сильно напрягается во время удара, потому как пытается следить за элементами удара (расслаблять ногу во время удара, как вы предлагаете, тоже нельзя). Через два часа занятий этот футболист добивал мяч до чужой штрафной. Но самое главное, так как пропала необходимость "пыжиться" во время удара...»                                                                                                  Тарас:»... большинство детей не умеют расслаблять ногу во время удара.Ребенку трудно одновременно контролировать выполнение нескольких элементов удара.» Большие различия? «...во время удара.»-это при замахе  и движении ноги до контакта с мячом.                                                                  На всех видео,особенно в зале,большая часть ударов,на мой взгляд,выполняется под мяч.Ошибаюсь?

[Тарас]

Лично на мой взгляд, проблема в том, что Конеджер обучает удару с места. Прям ставит мяч, разбег и так далее.Он как бы не сам удар больше тренирует, а момент когда начать торможение и какого звена. Это сложно. У Курячего другой подход.Он наоборот ставит задачу мозгу и ЦНС искать предел(от простого к сложному ) до которого можно разогнать звенья. Это легче и получается вот так https://youtu.be/M6pqG3pKggc Про ловкость не совсем понятно о чем речь. Ловкость есть, а удара нет? Или про ловкость говорится, чтобы не искать конкретную причину отсутствия удара у конкретного футболиста?

Удар с места надо тренировать.По принципу от простого к сложному.С моей точки зрения,начинать надо с подводящих упражнений.Например,большинство детей не умеют расслаблять ногу во время удара.Ребенку трудно одновременно контролировать выполнение нескольких элементов удара.Упрощаем задачу,выделяем основные элементы удара и осваиваем их по отдельности.Здесь зависит от того,насколько тренер владеет такой методикой.Для расслабления ног можно делать простые махи ногами.Держаться за что то,если есть проблемы с равновесием.Или сначала заняться упр.на равновесие.Футбол сложен многообразием положений в которые попадает игрок.Успешно решать легче ловкому Игроку.В основе ловкости-большое разнообразие двигательных навыков.

Тарас, а какие цели при таком подходе? С равновесием проблема? Может тогда в плавании повезёт? Тут Допер прав.

Цель в таком подходе-упростить понимание задач при выполнении любого спортивного движения,сосредоточив внимание на одном или нескольких элементах..У меня проблем с равновесием нет.У детей бывают.Уровни чувства равновесия могу очень разниться.Чувство равновесия связано и с координацией движений,выполняя упражнения на равновесие улучшаешь владение телом.Интересно,что,скажем,при ходьбе по тонкой трубе или натянутому канату-мышцы туловища работают настолько интенсивно,что могут болеть после таких тренировок и у хорошо подготовленных спортсменов.

[Александр Курячий]

Тарас, ни в какой фазе удара расслаблять ногу вообще нельзя, но и напрягать тоже нельзя. Нужно добиваться только одного, взрывной работы мышц. При этом, ни в коем случае нельзя контролировать движение ноги. Нужно заранее (перед самым ударом) дать задачу всему телу, как пробить по мячу. Просто резко махнул ногой, во время движения вперёд. Не надо вообще ни чем не заморачиваться во время удара. Тренировка проще простого.  Во время бега на небольшой скорости надо просто съэмитировать удар и приземлиться на бьющую ногу, продолжая движение. Вначале надо хорошо освоить ударное движение без мяча. Бьющая нога  во время контакта с мячом делает небольшое движение по дуге. Во время освоения, для удобства, бить чуть ниже середины мяча и бить серединой подъёма, чуть сваливая мяч на внешнюю. Если правильно съэмитировать в движении на небольшой скорости удар, то футболист чувствует как какая-то сила буквально толкает его вперёд.

Проблема обучения сильному удару заключается в том, что не существует никаких других упражнений, выполняя которые, можно повысить силу удара. Извините за тавтологию, но сила удара тренируется сильным ударом. И ещё парадокс, при тренировке сильных ударов больше всего нагружаются мышцы задней стороны противоположной бьющей ноги. Проще, если тренируете сильный удар правой, то болят задние мышцы левой ноги. Когда хорошо освоится удар, можно переходить на удар выше середины мяча. Мяч будет лететь над самой травой. Именно лететь, а не катится.  
И ещё важно, чуть не забыл. Во время удара тело движется в ту сторону, куда вы хотите послать мяч. Именно  во время ударного движения ноги. От этого будет зависеть точность попадания в определённое вами место ворот.

Подводя итог, можно сказать, что сила удара будет зависеть от уровня взрывной работы мышц. Как подтверждение этому, могу сказать, что самый сильный удар у нас в клубе Кубань, когда я там работал (не тренером), был у футболиста небольшого роста с 38 размером стопы. Да и Роберто Карлос тоже не гигант.  

Никогда с детьми не тренировал удары с места. Пустая трата тренировочного времени. У передачи с места другая техника удара. Даже сильная длинная передача выполняется по другому, чем сильный удар по воротам.         

[Оптимист]

Александр: "Проблема обучения сильному удару заключается в том, что не существует никаких других упражнений, выполняя которые, можно повысить силу удара. Извините за тавтологию, но сила удара тренируется сильным ударом".

Сила мышц ног, также как скорость и техника исполнения, влияет на силу удара. И упражнения, направленные на развитие силы, безусловно положительно скажутся на силе удара (при правильном построении тренировочного процесса)

Александр: "Во время удара тело движется в ту сторону, куда вы хотите послать мяч...."

Скорее мяч полетит туда, куда будет развёрнута опорная нога...

[gosha]

Проблема обучения сильному удару заключается в том, что не существует никаких других упражнений, выполняя которые, можно повысить силу удара.

Похоже,что все игровики "дэбилы" и зря тратят время развивая силу мышц средствами ОФП и СФП.
Даёшь больше революция всяких и разных.