Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).

[SSS]

Уважаемые форумчане.

Услышала сегодня информацию о том что, хотят опять  реорганизовать чемпионат. И 2000 год,  который должен  весной 2012  уже выйти на большое поле опять будет играть 9*9.
Есть у кого-нибудь  какие-либо сведения? Поделитесь!

Вот было бы здорово !!!

Хочется надеятся, но раз тишина то значит просто "дурка". Или выдают желаемое за действительное. Кстати информация пришла из северной столицы.

[gosha]

"Веденеев восьмой год работает в школе «Зенит-1984», в которой обучаются 250 человек. Школа получает спонсорскую помощь от клуба. Но ни Веденеев, ни любой другой детский тренер в Санкт-Петербурге не могут похвастать тем, что воспитали игрока для «Зенита».

«ДЕТЕЙ ГОТОВЯТ НЕПРАВИЛЬНО»

Выпускников в городе у нас очень много. И практически все – «полуфабрикаты». Не для «Зенита». Ребята считают себя профессионалами, но, к сожалению, школа дала им самый минимум способностей. В Питере 300– 400 тренеров, и у каждого своя методика. Кто во что горазд. Никакой схемы. Самодеятельность. Любительский уровень.

– Уже три года академией «Зенита» руководит голландец Хенк ван Стее. За этот срок он не сумел изменить положение дел?

...российские коллеги не хотят его слушать и саботируют его деятельность. Ван Стее говорит: в городе неправильно проводятся соревнования, детей готовят неправильно. С девяти лет крен не в ту сторону. Эти заявления воспринимаются в штыки, потому что никто не желает признавать поражение. Общаясь с Митрофановым на предмет реорганизации всего детско-юношеского футбола в городе, я услышал от него: «Вы, наверное, единственный, кто поддержал голландца».

– Чем плохи старые программы на фоне голландских?

– Так и старых программ сейчас нет.

– Интересно услышать ваши предложения.
– Мое видение: плачевное положение дел не изменить в рамках одной академии. Необходимо объединение всего города.
Не знаю, как в Москве, а наша главная проблема в том, что у детей страдают психика и футбольный интеллект из-за необходимости давать результат. В Европе уже отменили все соревнования среди детей до 10–12 лет, а у нас до сих пор бьются. В итоге дети на поле мыслят примитивно, теряют творческий подход. Со временем им становится скучно.

Слабая квалификация тренеров прямо-таки в глаза бросается и режет уши. Стоят на бровке и орут. И родители вместе с ними. Потому что не умеют обучить ребенка и донести до него нужную информацию. Нам нужен не один год, чтобы исправить ситуацию. Боюсь, десятилетие."

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/509242

[Rudyk]

"Веденеев восьмой год работает в школе «Зенит-1984», в которой обучаются 250 человек. Школа получает спонсорскую помощь от клуба. Но ни Веденеев, ни любой другой детский тренер в Санкт-Петербурге не могут похвастать тем, что воспитали игрока для «Зенита».

«ДЕТЕЙ ГОТОВЯТ НЕПРАВИЛЬНО»

Выпускников в городе у нас очень много. И практически все – «полуфабрикаты». Не для «Зенита». Ребята считают себя профессионалами, но, к сожалению, школа дала им самый минимум способностей. В Питере 300– 400 тренеров, и у каждого своя методика. Кто во что горазд. Никакой схемы. Самодеятельность. Любительский уровень.

– Уже три года академией «Зенита» руководит голландец Хенк ван Стее. За этот срок он не сумел изменить положение дел?

...российские коллеги не хотят его слушать и саботируют его деятельность. Ван Стее говорит: в городе неправильно проводятся соревнования, детей готовят неправильно. С девяти лет крен не в ту сторону. Эти заявления воспринимаются в штыки, потому что никто не желает признавать поражение. Общаясь с Митрофановым на предмет реорганизации всего детско-юношеского футбола в городе, я услышал от него: «Вы, наверное, единственный, кто поддержал голландца».

– Чем плохи старые программы на фоне голландских?

– Так и старых программ сейчас нет.

– Интересно услышать ваши предложения.
– Мое видение: плачевное положение дел не изменить в рамках одной академии. Необходимо объединение всего города.
Не знаю, как в Москве, а наша главная проблема в том, что у детей страдают психика и футбольный интеллект из-за необходимости давать результат. В Европе уже отменили все соревнования среди детей до 10–12 лет, а у нас до сих пор бьются. В итоге дети на поле мыслят примитивно, теряют творческий подход. Со временем им становится скучно.

Слабая квалификация тренеров прямо-таки в глаза бросается и режет уши. Стоят на бровке и орут. И родители вместе с ними. Потому что не умеют обучить ребенка и донести до него нужную информацию. Нам нужен не один год, чтобы исправить ситуацию. Боюсь, десятилетие."

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/509242

"Слабая квалификация тренеров прямо-таки в глаза бросается и режет уши. Стоят на бровке и орут. И родители вместе с ними. Потому что не умеют обучить ребенка и донести до него нужную информацию. Нам нужен не один год, чтобы исправить ситуацию. Боюсь, десятилетие."

Подписаться хочется под каждым словом!

[Отец Тук]

Москва по сравнению с Питером просто в порядке !!!
Там для одной команды подготовить не могут, а тут для четырёх готовят иногда )))

[Наречие]

"Веденеев восьмой год работает в школе «Зенит-1984», в которой обучаются 250 человек. Школа получает спонсорскую помощь от клуба. Но ни Веденеев, ни любой другой детский тренер в Санкт-Петербурге не могут похвастать тем, что воспитали игрока для «Зенита».

«ДЕТЕЙ ГОТОВЯТ НЕПРАВИЛЬНО»

Выпускников в городе у нас очень много. И практически все – «полуфабрикаты». Не для «Зенита». Ребята считают себя профессионалами, но, к сожалению, школа дала им самый минимум способностей. В Питере 300– 400 тренеров, и у каждого своя методика. Кто во что горазд. Никакой схемы. Самодеятельность. Любительский уровень.

– Уже три года академией «Зенита» руководит голландец Хенк ван Стее. За этот срок он не сумел изменить положение дел?

...российские коллеги не хотят его слушать и саботируют его деятельность. Ван Стее говорит: в городе неправильно проводятся соревнования, детей готовят неправильно. С девяти лет крен не в ту сторону. Эти заявления воспринимаются в штыки, потому что никто не желает признавать поражение. Общаясь с Митрофановым на предмет реорганизации всего детско-юношеского футбола в городе, я услышал от него: «Вы, наверное, единственный, кто поддержал голландца».

– Чем плохи старые программы на фоне голландских?

– Так и старых программ сейчас нет.

– Интересно услышать ваши предложения.
– Мое видение: плачевное положение дел не изменить в рамках одной академии. Необходимо объединение всего города.
Не знаю, как в Москве, а наша главная проблема в том, что у детей страдают психика и футбольный интеллект из-за необходимости давать результат. В Европе уже отменили все соревнования среди детей до 10–12 лет, а у нас до сих пор бьются. В итоге дети на поле мыслят примитивно, теряют творческий подход. Со временем им становится скучно.

Слабая квалификация тренеров прямо-таки в глаза бросается и режет уши. Стоят на бровке и орут. И родители вместе с ними. Потому что не умеют обучить ребенка и донести до него нужную информацию. Нам нужен не один год, чтобы исправить ситуацию. Боюсь, десятилетие."

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/509242

"Слабая квалификация тренеров прямо-таки в глаза бросается и режет уши. Стоят на бровке и орут. И родители вместе с ними. Потому что не умеют обучить ребенка и донести до него нужную информацию. Нам нужен не один год, чтобы исправить ситуацию. Боюсь, десятилетие."

Подписаться хочется под каждым словом!

И под моими словами тогда тоже подпишитесь!
Я о том же с утра до вечера
См.  3-liga.ru/forum (последние три месяца)

[rozer]

И под моими словами тогда тоже подпишитесь!
Я о том же с утра до вечера
См.  3-liga.ru/forum (последние три месяца)

(а я 2 года)

[Jtrener]

В нашей команде тренеры попытались как-то внести что-то новое, подсмотренное у европейских школ. Да только приехало руководство на тренировку и сказало - тренируйте, как мы тренировали и не выпендривайтесь! Больше нам интересные технические приемы не показывают...

[gosha]

Отец Тук писал:

"А вообще у нас есть конкретные примеры, когда мы отпускали ребят без компенсации, понимая, что их уровень не очень высок и платить за их компенсацию никто не будет.
То же самое я сказал и Вам.
А вообще антирекламщик Чертаново, не забывайте, что за трансфером в котором вы захотите увидеть слова "без компенсации" Вам придёться лично приехать ко мне. Так, что не рубите сук на котором сидите.
Если конечно он(трансфер) Вам понадобиться когда-нибудь.
А вообще, сосредоточьтесь на учебе сына, только пусть он учится без Вас. Ваша "помощь" в футболе ни к чему хорошему не привела."

[gosha]

T_Biger писал:

"По новому регламенту даже если Вы напишете ,"без компенсации", платить все равно придется, только в РФС!  "

[gosha]

гумункул писал:
"Ну, что же слава Богу услышали начальника транспортного цеха... Смеющийся
Огромные жирные минуса Вам ,уважаемый....хотя их у Вас и так, как грязи... Каждый год школы выпускают по 15-20 молодых футболистов, не все из них хотят дальше играть в футбол. Есть и такие, которые хотят, но не умеют. А есть такие которые просто в силу своих физиологических или психологических способностей раскрываются несколько позже. Тех которые талантливые и перспективные, берут клубы у которых есть финансы на риск. А те у которых нет, берут то, что осталось. И как правило не готовы платить никакую компенсацию! Не буду приводить фамилии игрока и названия клуба, им еще играть, но ситуация  разворачивалась на моих глазах. Выпускной парень, неплохой, но сыроватый, топам не подошел. Хочет играть дальше, агент показал его команде второй лиги, тренер сказал: "На перспективу можно взять, может, что-то и получится...", парень счастлив. Пришел за документами в школу, ему говорят пусть клуб заплатит. В клубе говорят "Неее, бесплатно возьмем, за деньги нет". Школа уперлась, клубу пофиг. В итоге парень играет в ЛФК. Не у всех тренеров такие супергениальные способности по разглядыванию талантов как у Вас, отец Тук. Кому-то с игроком поработать надо, чтобы понять на, что он способен.
Да, я согласен частные клубы должны компенсировать затраты, НО ГОСУДАРСТВУ! А не руководителям школы! Нельзя, чтобы молодые игроки зависели от степени жадности директоров школ!

p.s. Я совсем не хочу, чтобы мой сын стал профессиональным футболистом, сам через это прошел. Пусть просто хорошо умеет играть в футбол....Но в любом случае решение за ним. Но платить за устройство в клуб никогда не буду. Не потому, что денег нет, а потому, что не хочу кормить дельцов от детского футбола.

p.s.s. Гоше тоже жирный минус, за неординарные идеиовый пост о налогах..."

[gosha]

Отец Тук писал:
 
"У нас пока было три случая, когда к нам обращались клубы, что бы мы дали разрешения ребятам играть за них без компенсации.
Во всех трех случая мы это разрешение дали.
В четвертом случае с Юдиным готовы такое разрешение дать.
Дети не должны отвечать за своих отцов.

Не знаю как в других клубах, но есть возможность все решать по-человечески.
Как вариант написать о сумме компенсации и договориться, что брать нее не будем. Что бы не нарушать регламент РФС.
Можно договориться на будущее. Заиграет парень на хорошем уровне, тогда и заплатят компенсацию.
Главное для нас, что бы воспитанник нашел себя в профессиональном футболе.
И уж препятствовать этому мы точно не будем.

Еще пару постов о Юдине и он станет настоящей звездой. Правда не там где надо.

И ещё, я отвечаю только за Чертаново. Что там в других школах и клубах это не ко мне. Если у Вас где то с этим проблемы, то это и Ваша вина. Не туда пошли в своё время.

Если это происходит где-то, то это не значит, что это происходит везде. Везде разные люди и разное отношение. Кто хочет вырвать 300.000 а где то главное выпускник.

Компромисс всегда можно найти. Чего всем и желаю."

[gosha]

Любопыт писал:


Цитата: гумункул от 24 Февраль 2012, 13:37:08
И логика здесь есть. Если школы частные, и вкладывают в обучение свои деньги, то имеют право на компенсацию.

Компенсация - это обременение, т.е. ограничение права на труд, что является не законным по всем международным канонам.
Необходимо идти другим путем. Компенсация должна быть, только выплачиваться она должна в виде % от трансферной стоимости игрока, при переходе из одного клуба в другой. Чем более востребован игрок, тем выше перечисления.
 
Тут-то спорить не о чем! Так и происходит.

"Происходит совсем не так! Клубам выгодней взять опытного игрока, свободного от обязательств, чем платить деньги за молодого пацана. Если конечно весь этот процесс не ради текущего распили бюджета клуба. Что у нас совсем не редкость. Только в этой ситуации, на футбольные качества, уже смотреть не обязательно."

[gosha]

kotik писал:


Да, я согласен частные клубы должны компенсировать затраты, НО ГОСУДАРСТВУ! А не руководителям школы! Нельзя, чтобы молодые игроки зависели от степени жадности директоров школ!

"а ГОСУДАРСТВУ - это кому? нет, серьезно. его расчетный счет в казначействе или ГРКЦ какой? банковскую операцию куда проводить? или как раньше - в "фонд мира"? почему школа не может быть тем самым представителем ГОСУДАРСТВА? она же государственная. налоги с суммы трансфера она заплатит. и налоги с фзп заплатит. и газончик новый положит, на который уже у того же ГОСУДАРСТВА денег просить уже не будет. ну и т.д. это в идеале. как мне видится.

а от степени жадности все равно будут зависеть. пока родители сами не будут оплачивать эту учебу в спортшколах. а этого, имхо, не случится никогда."

[gosha]

гумункул писал:

"Тут дело вот в чем, если перечислять деньги непосредственно в школу, то неизбежно у школы возникнет желание зарабатывать больше и больше. Стало быть компромиссов будет всё меньше и меньше. А затратная часть всё равно будет компенсироваться государством. То есть стоимость содержания школы ноль, а прибыль...много!
Платить надо тому, кто платит."

[gosha]

kotik писал:

"а если перечислять деньги в другое место, то есть риск, что до школы дойдет только благодарственное письмо. и заинтересованность школы в качественных выпускниках будет все там же.
мораль - нужна система с четким описанием кому, куда, за что. с учетом и контролем. что пока утопия. "