Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).

[Story]

А я и не писал что уже.
Просто примерно понятен процесс "пошагово". А что получится-посмотрим.
Но это-альтернатива.

[gosha]

А я и не писал что уже.
Просто примерно понятен процесс "пошагово". А что получится-посмотрим.
Но это-альтернатива.

Да нет ни какой альтернативы,всё исключительно в плоскости случайности.
Про 16-19 в проффутболе откровенная чушь,реальность 20-21 год да и то в основном линия атаки.
И не надо здесь вспоминать про бородатых  латиносов и афроамериканцев.

[ALEXLAW]

Как вариант(трудоустройства,если верить в своего сына)стоит обратить внимание на вариант который Конеджер описывает с его подопечным-Владом. Пока есть время и не поздно стоит присмотреться. кмк(имхо).
К тому же есть у кого проконсультироваться.
Не думаю что этот вариант труднее чем маяться в поисках команды тут. Впрочем,могу ошибаться, конечно .Но "реорганизовать" может и получится в итоге, но "нам"(родителям) от этого не легче-чисто по временному принципу.

Влад ещё никуда не трудоустроен.

Добавлю, что не просто о трудоустройстве надо думать, а о профессиональном статусе, что требует соответствующего уровня оплаты с учетом необходимости за приблизительные 10 лет карьеры обеспечить свое будущее (получить будущие средние зарплаты). Если этого, нет, то трудоустройство будет иметь статус временной работы по временной специальности, а значит игроку надо думать о своей будущей профессии.

[keo]

 Четыре примера из окололичного опыта 1998 год рождения
1. С 6-ти лет Мытищи, 12- лет переход в Спартак, на выпуске лучший игрок Спартака, 2 года дубль "Спартака" - КФК "Титан" (Клин)
2. С 6-ти лет академия "Спартак", - юношеская сборная, год в дубле "Спартака", год дубль "Амкар" - КФК "Титан" Клин
3. В 9 лет со двора в Мытищи, 12-лет переход в Динамо, выпускной (родители ПМЖ Германия) - академия Хоккенхайма - ФК "Саарбрюкен" U-19-21 (не знаю какая лига 4-5???)
4. Рязань, - c 10-11 лет в УОРЕ №5 (Мастер-Сатурн Егорьевск), выпускной год - дубль ЦСКА, 2 года-дубль ЦСКА - гол В ЛЧ в ворота МЮ.
Кстати, на мой безусловно субъективный взгляд  1-ый по футбольным качествам не слабее 4-го.
Просто похоже 4-ый попал в правильные руки, а 1-ый нет...
Какие выводы:
1. Вход в футбол открыт с разных уровней и с разного возраста.
2. В среднем вход в проф. футбол легче и понятней через топ.
3. Любая мало-мальски серьезная академия дает футбольное образование не хуже топа.
4. Наличие "сильных" соперников в регулярных первенствах ДЮФа не является определяющим фактором в подготовке проф. футболистов.
5. Никакие заслуги на детско-юношеском уровне не являются гарантией проф. карьеры.

В общем-то вещи очевидные и и много раз здесь обсуждаемые.
Насчет реформы футбола, Кубок России - ФНЛ-РФПЛ, по 3-5 тыс. зрителей, ФНЛ-ПФЛ по 1-5 тыс зрителей, первенство ПФЛ 200-1,5 тыс зрителей
Первенство КФК Московская область 2 зоны по 18 команд 20 -200 человек зрителей на матче.
Первенство Московской области - 50-60 команд - 20-100 человек зрителей на матче.
Приходи, болей за своих - что мешает?
Пока на футбол не будут ходить - организационные  реформы это мертвому припарки.
Егор, Вы смотрите игры "Краснознаменска"?

[ikar64]

Vinni писал:
Вы любите статистику, я вам на пальцах показал, что более 30% футболистов в ведущих командах ПФЛ, это игроки до 20-21 года, что вы за хрень постоянно несете, нужны, не нужны. Откуда берутся опытные футболисты вы себя не спрашивали? Или они из ниоткуда появляются?    
           Vinni,не соглашусь с Вами на 200%!Посмотрите статистику заявленных молодых в ПФЛ,играет постоянно ДВА лимитчика!!!Остальные по 10-25 мин.Текстильщик,Брянск,Зоркий,Чайка,СКА только ,что посмотрел,дальше нет смысла искать черного кота в темной комнате.Это на вопрос нужны ли молодые.Не было бы лимита ,ни один бы не играл!!!Играют те кто приглянулся тренеру(Юран,Зоркий -Юрану).Мой в 18 попал во 2-лигу,зона центр.Тогда должен был быть на поле один лимитчик-94 г.р.Он один и отыграл весь сезон не меняясь.На следующий сезон( уже не будучи лимитчиком), он в выходил иногда на замену!!!Что с ним произошло? Да ничего,просто гладиолус!НИКОГО из ТРЕНЕРОВ не интересует твое развитие! Это Вы расскажите родителям которые еще витают в облаках про востребованность молодых.Вы же сами вроде кого то тренируете,хотите сказать ,что всем даете одинаковое время поиграть?Все для Вас одинаковые или Вы так видите?Не поверю!

[Егор]

keo, спасибо за пост! Надеюсь никто не влезет с опровержениями.

Но я делаю другие выводы из того факта, что научиться играть можно где угодно и с кем угодно.
Этот монополизм всех подмял и задушил, причем не только команды, но и интерес к футболу и вкус к красивой борьбе и игре. Формула не для большой страны. Изменить её можно и есть аналоги и лучше них возможно разработать систему, и не одну. Пойдут смотреть, но возрождающийся футбол, а не умирающий. А я и сейчас хожу!

[ALEXLAW]

:)Вы любите статистику, я вам на пальцах показал, что более 30% футболистов в ведущих командах ПФЛ, это игроки до 20-21 года, что вы за хрень постоянно несете, нужны, не нужны. Откуда берутся опытные футболисты вы себя не спрашивали? Или они из ниоткуда появляются?                Vinni,не соглашусь с Вами на 200%!Посмотрите статистику заявленных молодых в ПФЛ,играет постоянно ДВА лимитчика!!!Остальные по 10-25 мин.Текстильщик,Брянск,Зоркий,Чайка,СКА только ,что посмотрел,дальше нет смысла искать черного кота в темной комнате.Это на вопрос нужны ли молодые.Не было бы лимита ,ни один бы не играл!!!Играют те кто приглянулся тренеру(Юран,Зоркий -Юрану).Мой в 18 попал во 2-лигу,зона центр.Тогда должен был быть на поле один лимитчик-94 г.р.Он один и отыграл весь сезон не меняясь.На следующий сезон( уже не будучи лимитчиком), он в выходил иногда на замену!!!Что с ним произошло? Да ничего,просто гладиолус!НИКОГО из ТРЕНЕРОВ не интересует твое развитие! Это Вы расскажите родителям которые еще витают в облаках про востребованность молодых.Вы же сами вроде кого то тренируете,хотите сказать ,что всем даете одинаковое время поиграть?Все для Вас одинаковые или Вы так видите?Не поверю!

Так у тренера и должна быть мотивация работать с молодежью. Давайте возьмем как пример Мирча Луческу, который был скоропостижно уволен из Зенита. Его результат работы в Шахтере с молодежью:
Д.Чигринский (юн. сборная Украины)- Барселона
Г.Мхитарян - Боруссия Д., Манчестер Юнайтед
Виллиан - Челси
Адриано - Милан
Дуглас Коста - Бавария
Фернандиньо - Манчестер Сити (капитан)
Алекс Тейшейра - китайский клуб (десятки миллионов долларов)
Все они были куплены за несколько миллионов долларов, а проданы за десятки миллионов.
Из молодежи выросли в футболистов международного уровня и заиграли: Ракицкий, Бутко, Коваленко.
Кроме того, постоянно продавая футболистов Шахтер выиграл Кубок Уефа и стабильно выходит из группы в Лиге Чемпионов.
Как думаете, почему это же не получилось у Луческу в Зените?

[gosha]

Как думаете, почему это же не получилось у Луческу в Зените?

У Зенита практически не было перспективной молодёжи.
Луческу ни разу даже не глянул на молодёжь.
Та молодёжь,которую навязывали Луческу была далеко не сильнейшей в клубе,тот же Кузяев в это время гонял футбол с любителями в парке.

[gosha]

Приходи, болей за своих - что мешает?
Пока на футбол не будут ходить - организационные  реформы это мертвому припарки.

Бездарный футбол,который демонстрируют команды,если бы не сын,то я никогда бы не стал смотреть это убожество.

[keo]

Приходи, болей за своих - что мешает?
Пока на футбол не будут ходить - организационные  реформы это мертвому припарки.

Бездарный футбол,который демонстрируют команды,если бы не сын,то я никогда бы не стал смотреть это убожество.

Ну это вообщем-то спорный момент. Футбол как чистое зрелище мало кому интересен. Нужны эмоции, борьба, интрига, а этого в низших лигах вполне достаточно.
Получается замкнутый круг - не интересен, потому что не развивается, не развивается, потому что не интересен...

[gosha]

Приходи, болей за своих - что мешает?
Пока на футбол не будут ходить - организационные  реформы это мертвому припарки.

Бездарный футбол,который демонстрируют команды,если бы не сын,то я никогда бы не стал смотреть это убожество.

Ну это вообщем-то спорный момент. Футбол как чистое зрелище мало кому интересен. Нужны эмоции, борьба, интрига, а этого в низших лигах вполне достаточно.
Получается замкнутый круг - не интересен, потому что не развивается, не развивается, потому что не интересен...

В целом согласен,но есть ещё два важных момента,во первых слабая техническая оснащённость у большинства и никакущая физика ,а борьба и эмоции это всё же другой вид спорта.

[Егор]

Приходи, болей за своих - что мешает?
Пока на футбол не будут ходить - организационные  реформы это мертвому припарки.

Бездарный футбол,который демонстрируют команды,если бы не сын,то я никогда бы не стал смотреть это убожество.

Ну это вообщем-то спорный момент. Футбол как чистое зрелище мало кому интересен. Нужны эмоции, борьба, интрига, а этого в низших лигах вполне достаточно.
Получается замкнутый круг - не интересен, потому что не развивается, не развивается, потому что не интересен...

В целом согласен,но есть ещё два важных момента,во первых слабая техническая оснащённость у большинства и никакущая физика ,а борьба и эмоции это всё же другой вид спорта.

Да можно вообще не пищать!  Футболу по большому счету все равно чем быть и что про себя слышать.  Спорт или зрелище, скука или азарт, совершенство или убожество....  Это социальное явление без которого не обходится и не обойдется ни одна страна, ни одно общество. И порядок в нем наводить все равно придется  и чем раньше, тем лучше. Надеюсь, возражений не будет?

[Стамм]

Футбол это игра . Игра с мячом . Есть еще игры без мяча . Не нужно делать культ из чего либо . А если сделали для себя , то это нормально - живите с этим Без истерик

[gosha]

Выскажу такую крамольную мысль.
В империи вообще и в России в частности футбол не может стать спортом №1 по определению.

[Склочник]

Читая этот топик с интересом, давно хотел задать вопрос Александр Курячий. По некоторым пунктам его поддерживаю, но по поводу, того, что родители знают все лучше тренеров..Вопрос тренерам - какой пульс должен быть у ребенка 7-10 лет в спокойном состоянии ? Уверен, если бы не полезли бы в гугл, Вы бы ответили   - 60 ударов в минуту. Именно так ответили все наши детские  тренера. Ладно там мне не знать(заинтересовался после покупки пульсометра), но им 

vinni
----
"У нас как считается, если игрок талантлив, то он уже находится в каком-то ТОПе. Кто по малышам играет в ТОПах?
Действительно сильные дети, но у которых родители имеют возможность хотя бы привести своего ребенка на просмотр. Сколько более талантливых бегает за школьные клубы и «ждут» когда их когда-нибудь увидят.
Они теряют год-два-три и поезд ушел."
------
У нас очень футбольный район, нет такого и близко. Все по футбольным школам, сейчас пропустить никого практически невозможно(во всяком случае в Москве). Другое дело, что например, возить на тренировки и прочее бытовое..

И еще у меня вопрос - вы предлагаете Высшку/Первую убрать. А что взамен ? Что бы дети просто тренировались, пока не дотренеруются до КЛ ?Многие дети сами живут этими играми по воскресеньям даже на таком уровне.

keo, хорошие примеры. Но тут сразу возникает вопрос - если бы с ребенком занимались не с 12 лет, а с 6,  может быть он не МЮ забивал, а уже в составе МЮ кому то другому ?